Thursday, 16 July 2026

Jemand mag nicht Christfluencer ....


So radikal sind Christfluencer
DIE DA OBEN!* 6 Januar 2026
https://www.youtube.com/watch?v=UhuPWUPr-MI


10:16 Fünf Leute:

Within 36 hours, five people died: one was shot by the Capitol Police, another died of a drug overdose, and three died of natural causes, including a police officer who died of a stroke a day after being assaulted by rioters and collapsing at the Capitol.**


Die Kravalle-Beteiliger haben also selbst keinen direct getötet. Dafür wurde einer von ihnen von einem Polizisten getötet.

18:47 Sie Stünden also theoretisch für eine Trennung der Kirche vom Staat?

Weil dies wurde, mit Anleitung der Démarche des Clémenceau, 1905, vom hl. Pabst Pius X verurteilt.

Nicht daß die Kirche auch so eine Attacke überlebt, und zwar dann vom Staat vorläufig gerennt, aber daß die Trennung ein Angriff ist.

19:20 Catholicismus ist, darf ich daran erinnern, nicht eine persönliche Meinung, sondern eher "ein geschlossenes System in dem es nur eine Wahrheit gibt" ...

Mich stört zwar wenn dies zu sehr Readers Digest gemacht wird (einer wollte heute Nacht die Meinungen des hl. Thomas von Aquin und des hl. Klemenz von Alexandrien nicht einfach nebeneinander gelten lassen, er wollte die westliche Lehrmeinung zu der der Kirche als solche machen). Aber mich stört dies weniger als wenn mir jemand einpökeln wollte "du, das ist deine Meinung, sprich sie nicht wie eine Wahrheit aus" ...

* Der host ist Jan Schipmann, der wollte sich sterilisieren lassen ... scheußlicher Linker
** https://en.wikipedia.org/wiki/January_6_United_States_Capitol_attack

Friday, 3 April 2026

Abgetriebene kannibalisiert


@eingollan
Föten in Chips?😳
https://www.youtube.com/shorts/-TY-ypMcQg0


Auch benutzt bei Herstellung bis jetzt jeglichen Impfstoffs gegen Covid 19.

Viren können nicht auf Zuckerlösung gezüchtet werden, sondern brauchen lebende Zellen.

Für das Impfstoff das Pocken ausrottete waren's Zellen aus Rindleber.

Russland hatte früher im Gameleja-Institut ein Impfstoff mit Nieren aus Grünaffen, aber für Covid 19 wars HEK usw. [HEK293]

I

A. S.
@a.s.4350
Nicht nur in der C-Spritze

Hans-Georg Lundahl
@hglundahl
@a.s.4350 Welche andere Spritzen?

II

BlindedNumen
@BlindedNumen
Und ist das jetzt gut oder schlecht?

Hans-Georg Lundahl
@BlindedNumen Ist Kannibalismus gut?

Christine Tegler
@christinetegler9037
@hglundahl Auf keinen Fall!!! Und der Satanismus ist eine ganz gefährliche Sekte🤮👹PFUI TEUFEL

Hans-Georg Lundahl
@christinetegler9037 Stimme bei.

Wahrscheinlich gibt es gefährlichere Satanismen als Church of Satan, aber auch die ist nicht gut.

Aber gab es nicht eine Tochter von La Vey die Christin wurde?

Jedenfalls, schlimm daß es auch das gibt.

III

Aaron Goldfein
@Aarongoldfein_
Quelle?

Hans-Georg Lundahl
@Aarongoldfein_ Dankeschön.

Vergaß.

Nun, in 2020 war der russiche Impfstoff noch nicht vertig, aber in Vorbereitung.

New York Times, International Edition, Dienstag den 4. August 2020 hatte einen Artikel der mehr oder weniger Rußland dafür lobte daß ein Impfstoff gemacht wurde.

Dabei gab es mehrere Détails über Gameleja-Institut u s w.

Ich wußte schon davor daß Viren keine lebende Zellen sind und daher nicht selbst Nahrung verdauen können. Ich hatte mir nur dazuvor nie die Frage gestellt wie Viren für Impfstoffe gezüchtet werden.


Anderer Dialog:

Strandläufer
@strandlaufer6947
Es werden Stoffe aus menschlichen Exkrementen gegen Krebszellen eingesetzt. Oder Fruchtwasser bzw Plazenta Extrakt in der Augenheilkunde. Insulin wird durch menschliche Zellkulturen produziert. Impfstoffe gegen Röteln, Hepatitis A und Windpocken kommen aus Zelllinien die aus menschlichen embryonalem Gewebe isoliert wurden. Die Liste ist lang und untrennbar vom Fortschritt der Zivilisation.

Hans-Georg Lundahl
1) Aus Excrementen? Dann wurde keiner getötet.
2) Placenta-Extract? Wie 1.
3) menschliche Zellkulturen [für Insulin]? Woher, und geht es nicht mit Schweinen?
4) Röteln, Hepatitis A, Windpocken ... danke für die Auskunft, werde diese Impfstoffe vermeiden.

"Die Liste ist lang und untrennbar vom Fortschritt der Zivilisation."

Wieso soll denn die "Civilisation" überhaupt "fortschreiten"?

Jedenfalls kein Fortschritt der Christlichen Civilisation, wie z. B. die Befreiung aller Sklaven im Frankenreich vor AD 680 (befohlen von der hl. Bathildis).

Friday, 26 December 2025

Wer zwei Hände in die Höhe hebt, macht dabei keinen Hitlergruß


Wer macht denn in Deutschland jetzt Polizei-Arbeit? Theile einen Commentar von Frl. Naomi Seibt:

„Vom deutschen Staat verfolgt!“ | Naomi Seibt erklärt ihren Asyl-Antrag in den USA
Deutschland Kurier | 25. Dez. 2025
https://www.youtube.com/watch?v=0tf7JkMUoTg


denn es 2:37 handelte sich um ein Bild, auf dem wir 2:39 Maximilian K sehen, umringt von einigen 2:41 jungen Patrioten und einer von ihnen 2:43 reckt beide Arme in die Höhe. Beide 2:47 Plural, zwei Arme. Das ist kein [Hitlergruß]

Thursday, 20 November 2025

Bibel und Catholicismus


KATHOLIK reagiert auf HARTE Kommentare - Bibel, Rosenkranz, Freikirchler, Häresien!
Katholische Antworten und 2 andere | 13. Nov. 2025
https://www.youtube.com/watch?v=wQMFx6kpJ2s


1:42 Auf Englisch gibt es die Bibel mit Commentar vom Vater George Leo Haydock. 1811.

Mag ich sehr, gibt es was ähnliches auf Deutsch?

1:52 Mann braucht schon die Kirche, es gibt schon dunkle Stellen (z. B. laut dem Ersten Pabst in den Briefen des hl. Pauls), noch mehr was dunkel ist als Prophezeiung im A. T. wenn mann das N. T. nicht kennt (daher bekommen der Eunuch der Kandace und der hl. Timotheus einen Unterricht, vom hl. Philipp und vom hl. Paul, und die Jünger von Emmaus sogar vom Herrgott selbst).

Die historische Meinung einer Stelle ist viel öfter klar. Z. B. ist klar daß das Universum mit oder unbedeutent wenig vor Adam und Eva beginnt. Manche haben (sogar unter Catholiken) zwar Marcus 6:10 [10:6] so gedeutet als ob "Beginn der Schöpfung" soviel hieße wie "Beginn der Menschheit" (egal wieviel früher die nicht-menschliche Schöpfung sei). Dies ist aber den Protestanten entlehnt, weil diese meinen "in aller Schöpfung unter dem Himmel" hieße nur in allen menschlichen Geschöpfen. Aber wir wissen daß die Kirche das Evangelium auch z. B. in Wasser oder Salz verkündigt, und in Öhl und Bienenwachs. Also nehmen wir, gerade als Catholiken, "Beginn der Schöpfung" in Marcus 6:10 als Beginn des ganzen Universums.

Was übrigens Haydock macht, und Augustin Calmet.

2:01 Wir haben das Wort Trinitas oder Dreifaltigkeit nicht in der Bible, den Begriff aber schon.

1) Matth. 28:19 besagt daß Vater, Sohn und Heiliger Geist einen Namen haben;
2) 1 Korinthierbrief 1:13 sagt daß der Name in Dem wir getauft sind der Name Gottes ist;
3) Joh.14:28 besagt daß Vater und Sohn nicht dieselbe Person sind.

Daher, die hl. Dreifaltigkeit zu leugnen ist nicht nur wider-catholisch sondern auch wider-biblisch.

Marion Krall
@marionkrall6414
Schon im Alten Testament kam der Herr in 3 Personen zu Abraham und sie aßen mit ihm.
Dann: Jesus sagte: tauft sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes!

Katholische Antworten
@KatholischeAntworten
Natürlich, mir ging es nur um Begriffe, einzelne Kurzsätze die man immer als Beweis für etwas fordert.

Hans-Georg Lundahl
@hglundahl
@marionkrall6414 Ja freilich auch!

Hans-Georg Lundahl
@KatholischeAntworten Ah ... "Begriffe" = "proof texts"?

Wednesday, 1 October 2025

Antwort an einem ziemlich offenbaren Wissenschafts-Fundie


Frage
Gibt es in Religionen außer dem Christentum extreme Strömungen, welche meinen dass ihre Religion zu einzelnen naturwissenschaftlichen Fragen bestimmte Antworten vorschreibe?
https://de.quora.com/Gibt-es-in-Religionen-au%C3%9Fer-dem-Christentum-extreme-Str%C3%B6mungen-welche-meinen-dass-ihre-Religion-zu-einzelnen-naturwissenschaftlichen-Fragen-bestimmte-Antworten-vorschreibe/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Hans-Georg Lundahl
Guter Amateur-Theologe und Amateur-Kirchengeschichtler.
1. October 2025
Zunächst einmal Ihr eigener Naturwissenschaftsglaube!

Eine Menge Wissenschaftler befürworten eine bestimmte Antwort an eine bestimmte Frage, tut es mit mehr oder weniger naturwissenschaftliche Argumenten und Erklärungsmodellen, und Sie meinen das bewiese die Frage sei an sich eine Naturwissenschaftliche. Wenn eine andere Religion als Ihre Naturwissenschaft dazu eine andere Antwort hat, dann ist es extrem daran zu glauben, so zu sagen Lästerung an Ihren Wissenschaftsglauben.

Dazu noch Hinduismus. Ein catholischer Gäozentriker glaubt warscheinlich an eine runde Erde, ein hinduischer eher an eine flache oder genauer halbgerundete Erdscheibe, und daß Mond- und Sonnenfinsternisse daher entstehen weil der Extra-Planet Rahu sich über dem Scheibenrand hebt und Mond oder Sonne versteckt.

Thursday, 18 September 2025

Deutschland Kurier, da spricht Naomi Seibt


Spott und Hetze gegen ermordeten #CharlieKirk: Naomi Seibt zerstört deutsche Mainstream-Medien!
Deutschland Kurier | 16 sept. 2025
https://www.youtube.com/watch?v=ooRYaory0Oo


1:44 Der ZDF-Reporter wiederholt hier die Lüge des Stephen King.

Richiger Umstand: eine Lesbe argumentierte was aus Leviticus 19 und er (der wußte daß sie Lesbe war) wies auf Leviticus 18 hin, aber fügte zu, wir sind jetzt im Neuen Testament.

Heißt dieser Reporter Elmar?

Stephen King hat sich übrigens entschuldigt ...

Tuesday, 16 September 2025

Also, als Catholik bin ich kein großer Freund von Bismarck (Adenauer gefällt mir besser)


Das passiert, wenn du dich öffentlich als Patriot outest...
eingollan | 14 Sept. 2025
https://www.youtube.com/watch?v=0FK8gCz3RxM


Nur ein kleines Détail, 1864 gehöhrte unter diese Fahne, nämlich Deutscher Bund, auch Österreich.

Berlin kämpfte unter "Nord-Deutschem Bund" ... hoffe das stöhrt Sie nicht!

Und freilich ist der richtige Text "Gott erhalte Franz den Kaiser, unsern guten Kaiser Franz" ... hoffe das stöhrt Sie nicht!

3:27 Alle? Die in den Straßen schon.

Gibt's aber ein Schwulenlocal, bitte lieber nicht das Schwarz-Rot-Gold entehren!

4:22 Also, von Schwarz-Rot-Gold sind Schwarz-Gold Habsburg.

Hoffe das stöhrt Sie nicht!

(Woher ist das Rot?) (Hab's gewußt, könnte mich selbst ohrfeigen weil ich's vergessen hab!)

5:30 Also, zwischen 1870 und 1945 gabs eine andere Fahne. Was ihm stöhrt ist in dieser Fahne nicht.

Ich bin nicht pauschal gegen alle Einwanderer, immer oder jedesmahl, aber wenn sie (manche von ihnen) Sachen falsch verstehen und dan hinreden und beeinflussen und in manchen Stadtviertel sogar verbieten, das stöhrt mich ...

6:38 bad past / schlimme Vergangenheit

1870 bis 1945 ist doch nicht die ganze Vergangenheit!

1683 haben Baden, Bayern, Sachsen, Franken, Schwaben und sogar Brandenburg-Preußen an der Verteidigung Wiens mitgemacht! Auch Vergangenheit und eine Glorreiche. (Polen-Litauen übrigens auch, Kosacken und heimlich auch Walachen, d h Rumänen).

Und als Spanien Mexico erroberte wurde Karl V in Frankfurt gekröhnt. Auch Vergangenheit, und zwar eine glorreiche.

Und im Mittelalter gabs einen Till Eulenspiegel. Auch Vergangenheit, wenn war, und zwar eine streich-reiche.

8:28 Otto war der erste preußisch-deutsche Kanzler.

Vor 1806 hatte Deutschland einen Kanzler in Wien, nicht unweit vom Kaiser Franz (II, später I).*

Adenauer war der erste unter Schwarz-Rot-Gold.

9:21 Deutschland oder Österreich (München oder Premstätten): eine brauchbare Glühbirne.

(Das Prinzip zwar aus Menlo Park, aber Osram hat die Metalle gut combiniert, leider nur mit "programmed obsolescence" ...).

* Franz de Paula Karl Graf von Colloredo-Waldsee
https://de.wikipedia.org/wiki/Franz_de_Paula_Karl_von_Colloredo

Monday, 18 August 2025

Susanne machte eine Fehler ... seltenste Sensation


Wird danach morgen CMI die Entwicklungslehre unterstützen? Es ist morgen nicht der Erste April. Wäre ungefähr ebenso seltsam und rar ...


Dieses Dreieck hat eine Überraschung am Ende!
MathemaTrick | 16 Aug. 2025
https://www.youtube.com/watch?v=fyWgmL3ISPU




4:39 x^6 - x^4 - x^2 = x^2 * (x^3 - x^2 -1). Ich hoffe dies wird berichtigt?

Roland3
@roland3et
Ich hoffe nicht 😉!
x² • x⁴ = x⁶
🙂👻

Hans-Georg Lundahl
@hglundahl
@roland3et Dankeschön.

Eine Zeit seitdem ich Algebra machte ...


15:32 Soll die Hypothenuse dann nicht eher x^4 sein?

Walter Kunz
@walter_kunz
Nein, wieso?

Hans-Georg Lundahl
@walter_kunz Sie machte einmal dies:

x^6 : x^2 = x^4.

Etwa 4:30 so was.

Aber das x^6 war genommen durch (x^3)^2.

Nun, x^6 : x^2 ist normalerweise x^3, was in dem Rest des Videos gar nicht da ist.

Daher "x^6" ist ein Fehler, und damit war auch "x^3" ein Fehler.

Roland3
@hglundahl
x⁶ / x² = x⁴ nicht x³
(zwei x kann man kürzen)
🙂👻

Hans-Georg Lundahl
@roland3et Ah, ach ja, stimmt ...

Die Hochzahl würde dann dividiert wenn die Wurzel gezogen würde ... bei Division der x-hoch, nur abziehen.

Mein Irrtum, war lange Zeit seitdem ich Algebra machte.


Sogar so selten daß es nicht mal diesmal geschah ... sonst wäre es aber wirklich eine Sensation gewesen!

Thursday, 12 June 2025

Rechts-Anwalt sagt "Bitte, glauben Sie der Mannschaft der Madleen nicht!" (Nicht war, Barbara Streisand?) (Teil 1.)


Selfie-Yacht gestoppt, Thunberg in Frankreich & wir betrachten die tollen "Aktivisten": YASEMIN ACAR
RA Alexander Boos | 10. Juni 2025
https://www.youtube.com/watch?v=1EUyoaABNAA


Die Entlassung des Alarm-Videos erfolgte von einem Telephon an Bord.

Es ist denkbar daß das jeweilige Telephon in den Händen des IDF dazu hätte dienen können das Video schnell zu löschen.

4:46 Das Alarm-Video sagte "wenn Sie dieses sehen sind wir warscheinlich auf internationellem Wasser rechtswidrig gefangengenommen, d h entführt" und jeder zeigte dann den Pass, z. B. Yasmine Acar den Deutschen.

Ich versuchte mit Geo-Hack die Coordinaten nachzuvollziehen da wo der Punct auf dem Madleen-Tracker stehen blieb.

Mein etwahiges und ungefäres Ergebnis: 32° 2' 40" N, 32° 14' 9" O.

Ziemlich sicher außerhalb den israelischen und gazawischen Territorial-Wässern, und entweder international oder ägyptisch belegen.

Drei Hypothesen:
  • Israel hat auf internationalem Wasser Piraterei begangen;
  • Israel hat sich mit Ägypten verabredet und die Israelis waren im ägyptischen Wasser eingeladene Polizei, aber dies wurde nicht veröffentlicht;
  • Israel hat sowohl Piraterei gegen das Boot begangen und auch die ägyptische Souverainität verletzt.


Zwei Möglichkeiten:
  • Israel ist Verbrecher;
  • Ägypten ist Heuchler.


6:39 Zum Hamas-Problem.

Es ist gut denkbar daß mann Leute gefunden hätte die es eben nicht veruntreut hätten. Also weder Minimalisierung durch Israel, noch Veruntreuung durch Hamas.

Hier beziehe ich mit ein die Möglichkeit es gäbe unter der großen Hamas-Decke auch ehrlichere Leute als die Zentral-Leitung.

Jedenfalls ist dieses Problem kein annehmbarer Grund die Bevölkerung durch Monopol auf eine verwinzigte Hilfe-Leistung in eine Hungersnot zu treiben. Auch Hamas-Leiter in Tunneln unter Krankenhäusern ist kein Grund Krankenhäuser zu bomben. Israel hat endlich mal einen Hamas-Leiter getötet der in einem Tunnel unter eine Spital war, nachdem man x-mal Spitäle gebombt hat wegen Hamas in den Tunneln.

6:49 Gegeben daß Fluchtwege zu spät angegeben waren, und Leute die nicht durch waren gebombt wurden, daß Spitäler und Kirchen gebombt wurden um etwaige Hamas-Krieger in den Tunneln los zu werden, daß wenigstens einmal ein IDF-Soldat eine Mutter und Tochter beim Beten in der Kirche belästigte und erschoß, und dann die Blockade wo die verwinzigte Hilfe-Leistung monopolisiert wird, und wo (von Seiten IDFs oder der Hamas, aber berichtet wird IDF) Leute die sich an Hilfeleistungen annähern erschossen werden, die Idee sich der IDF zu ergeben wird ihnen weniger als eine Capitulation an Patton als eine an Schukow erscheinen.

Ich finde, wenn eine Capitulation an Schukow unvermeidbar war, war sie ganz und gar nicht ideal. Honegger sagt Ihnen was?

Es gibt zu viele Israelis die gegen Palestinenser die Attitüde haben wie die Sowiets gegen die Nazis (und zivile Deutsche mit einbezogen).

In dieser Perspective kann sich die Hamas dann sagen, wenigstens einreden, die Waffen niederzulegen wäre Verrat an die Zivilen. Zu beachten, es gibt Palestinenser die ihnen sagen "wenn wir es wieder brauchen können wird dann die Waffen kriegen" — das ist wenigstens nicht ganz sicher.

6:59 Wenn die Hamas inzwischen der schlimmste Feind wurde war das am Anfang, zur Zeit Ahmed Yassins, nicht der Fall. Und IDF ist nicht weit hinterher. Wenn nicht von Seiten des Zentral-Commandos, dann wenigstens von Seiten des Feld-Commandos wo Leute wie der Mörder von zwei Frauen (dessen Verbrechen geleugnet wurde, und der also nicht bestraft wurde, so weit ich nachschauen konnte) mitspielen. Oder von Seiten der Rabbiner die sagen wenn zivile Leute als menschliche Schilde dienen seien sie zu beseitigen. So hat der liebe Gott bei Sodom nicht von einem menschlichen Schild aus zehn unschuldigen gedacht.

Und wenn in Jerusalem Palestinensern der Zugang zum Hochamt zu Ostern massiv verweigert wurde, war Hamas auch nicht hauptschuldig, sondern eben Israel.

Sah am Al-Jazeera ein Bericht von einem Mann dessen Familien am neulich ereigneten Eid al Adha gebombt wurde. Wenn wahr, was ich nicht ausschließe, ist dies ein Vebrechen vergleichbar mit einem Angriff am Jom Kippur oder (wenn dann) am letzten Tag von Sukkot 2023 (hierzu sah ich Angaben wie bis zum 6. und bs zum 7. October).

Sogar Ehud Olmert findet jetzt ist der von Israel vortgesetzte Krieg nicht mehr legitim, seit etwa März.

7:21 Jedenfalls wurde erreicht daß die Blockade und der Krieg jetzt besprochen werden wie in den vorigen Wochen es nicht der Fall war.

Ihr Video ist dazu ein Beispiel.

"Es gibt mehr als genug gute Gründe die Seewege in den wie auch aus den Gewässern vor Gaza genau zu kontrollieren ."


Nun, es wurde in Catania genau controlliert was auf dem Boot kam. Zum 17. Mal wurde auf Waffenschmuggel vermutet, was sich wieder einmal als unrichtig erwies. Inzwischen klagt Israel Katz dem Zaher Bilawi an einen Hamas-Agenten zu sein, und das ganze Schiff einfach Hamas-Sympathiseure. Für Thiago Ávila ist dies letztere mehr als nur loose Vermutung, aber an sich ist es keine Straftat. Wenn es um Zaher Bilawi geht ist es Verleumdung wegen dessen er schon Bußgelder empfing. Israel Katz wiederholt ihm gegenüber die Straftat der Verleumdung.

Wenn es um Conscience geht wäre Mary Ann Wright mitgefahren, die eine Veteranin ist aus dem Sierra-Leone-Krieg im dienst der U S Army mit auftrag der Evakuierung von Zivilisten. Sie war Oberst bevor sie abdankte. Die Conscience wurde durch Dronen-Angriff gesunken, und gesichtet wurde, auch außerhalb Israel, ein israelisches Militärflugzeug.

"Soweit ich die spärlichen News verstanden habe war Yasemin Acar nicht bereit, die notwendigen Dokumente zu unterzeichnen und bleibt daher bis zu ihrer gültigen Abschiebung in Israel."


Mit anderen Worten, sie wird, wie auch Rima Hassan, widerrechtlich zurückgehalten. Wie gesagt, sie wurde nicht in israelischem Territorial-Wasser legal festgenommen.



Sunday, 1 June 2025

Commentieren wir einen Dialog zw. eingollan (Michelle) und einen Vater


Ich war einmal fast Grüner ... vordem die Grünen in Schweden links und pro-Schwul wurden. Und heute vielleicht auch Zeit auf Kohlstoff in der Atmosphäre verschwendet.


So denkt ein Linker wirklich – ich war sprachlos.
eingollan | 18 Mai 2025
https://www.youtube.com/watch?v=DUKyL8Tva4k


4:10 Rentensystem ....

Ist Abtreibung legal?
Ist Verhütung mit medizinischer Hilfe legal?
Ist es legal sich in Schwulen- oder Lesben-Paaren zu versetzen?

Hast du's ihm gefragt?

7:04 Danke für "schlimme Sachen" ... mancherorts in Europe ist as unlängst Straftat gewesen ohne Maske in den Buss einzusteigen.

8:17 Vorschlag. Strafreduction bei Auswanderung mit Familie.

Frau migriert auch? Halbe Straflänge.
Zwei Familienmitglieder migrieren auch? Drittel Straflänge.
Drei auch? Viertel Straflänge.

Wer gewinnt?

Deutschland (oder Österreich, oder Frankreich, oder Schweden) hat weniger zu zahlen für Gefängnisstrafe, und nach Auswanderungen eine kleinere Gruppe der Eingewanderten, daher eine vorsichtigere Gruppe, auch weniger Motive für den ausgewanderten Straftäter zurückzukommen.

Der Straftäter und seine Familie, weniger Zeit durch Gefängnis geschieden.

Das Land das sie zurück- oder annimmt. Wird das Land dann eher eine Person 100 % ein Straftäter, zwei Personen, 50 % Straftäter, drei Personen, 33 % Straftäter wollen?

18:04 Impfung heißt nicht gar keine Infection, die gerade im Anfang ansteckend und nicht wahrgenommen ist.

[Versuchte anzufügen:

Ich bin also durchaus Impfpflichts-Gegner. Für manche Impfstoffe, wo Viren auf Zellezüchtungen von abgetriebenen Föten gezüchtet werden, sogar Impfgegner.]

wir müssen 20:38 mal mit diesen ganzen Tieren essen und 20:40 so weiter müssen wir z.B mal aufhören


Oder kleinere, wesentlich kleinere Schlachthäuser.

Das erste große "Cluster" war bei ein 5000 Personen großes Pfingstlerevent, unter einem Pastor. Die Reformation behauptete es gäbe zu viele Priester im Catholicismus, die logische Folge wird dann 5000 Menschen gehen zur gleichen Sonntagsfeier unter nur einem Pastor. Wären es 50 Leute pro 100 Kirchen mit 100 Priester gewesen, hätte es dieses Cluster nicht gegeben.

ABER ein anderes großes Cluster war am Schlachthaus Sobeval, wo täglich 600 Tiere geschlachtet werden.

22:25 Teflon ist, an sich, nicht gefärlich. Das Molekül ist einfach so lang, es geht dann "unten durch" ... immer.

Aber, um Teflon zu produzieren gibt es einen kleineren Molekül der dann seit den 40er Jahren Krebs verursacht hat. Das Molekül woraus Teflon gemacht wird, ein künstliches Gas mit einem Kohlstoffatom und vier Fluor-Atomen, wird erhitzt um zu polymerisieren. Die Hitzung findet in Wasser statt, aber sogar das Wasser ist nicht genug, mann braucht dazu noch ein kürzeres Polymer, vier bis acht Kohlstoffatome, und am Ende eine Säure. Dieses bildet dann Taschen in denen kleinere Mengen von Tetrafluorethylen sich sicher polymerisieren kann.

UND dieses Molekül kommt in den Blutumlauf. Und ins Regen und ins Grundwasser. Und verursacht Krebs und anderes Elend. Veritasium hat hierzu ein gut documentiertes Video gemacht, mit dem Anwalt wodurch DuPont (E. I. du Pont de Nemours and Company, die Filiale in den Staaten) zu einem Milliardenabkommen gezwungen wurde. (How One Company Secretly Poisoned The Planet, vom 14 Mai 2025, und der Anwalt heißt Rob Bilott, schrieb 2019 das Buch Exposure.)

[Abgrenzung meiner Commentare:]

Tuesday, 13 May 2025

Ist Mitterer Atheist weil Evoluzer? Er sagt nein, aber ...


Frage: Beschreiben Sie im Detail, was Sie zu der Annahme veranlasst, dass der Glaube an Gott ein Fehler ist?
https://de.quora.com/Beschreiben-Sie-im-Detail-was-Sie-zu-der-Annahme-veranlasst-dass-der-Glaube-an-Gott-ein-Fehler-ist/answer/Josef-G-Mitterer


Josef G. Mitterer
Atheist
Samstag 3 Mai 2025, hl. Kreuzfest
Im Detail? Das wäre etwas lang, aber ich werde die ersten paar Gründe anführen, die mir in den Sinn kommen:

  1. Keine Belege oder stichhaltige Argumente: Die Menge der Dinge, die existieren könnten, ist unendlich. Es ist offenkundig irrational, all diese Dinge von vornherein für existent zu halten und erst dann für inexistent, wenn (wie auch immer das geschehen sollte) bewiesen ist, dass sie nicht existieren. Wir gehen ja auch etwa bei Einhörnern nicht so vor, wobei Einhörner wesentlich plausibler wären, da wir ja pferdeartige Tiere und gehörnte Tiere empirisch kennen. (Einhörner mit "magischen" Fähigkeiten wären freilich ähnlich wenig plausibel wie "Gott".) — Auch Gottgläubige folgen im Übrigen diesem rationalen Vorgehen, wenn sie andere Fabelwesen oder andere Götter für inexistent halten.
  2. Widersprüche, die entweder gar nicht oder nur durch unwahrscheinliche, auf Willkür beruhende Behauptungen "wegerklärt" werden können, was freilich nur aus dem Grund geschehen kann, dass niemand recht weiß, wer oder was Gott ist, und dass die Bibel (vermeintlich) in jeder beliebigen Art und Weise ausgelegt bzw. selektiv gelesen werden kann.
  3. Die biblischen bzw. christlichen, jüdischen oder islamischen Götter (und die sind es ja, an die am öftesten geglaubt wird) waren zu ihrer Entstehungszeit in der Antike viel plausibler, als sie es heute sind. Heute wissen wir, wie unvorstellbar klein die Erde ist und wie unvorstellbar spät der Mensch darauf erschienen ist — und dass er eben nicht plötzlich erschienen ist, sondern sich langsam aus einfacheren Lebensformen entwickelt hat. Das alles spricht überhaupt nicht dafür, dass Gott irgendwie vom Menschen her zu denken sei. Wenn es tatsächlich gute Gründe für die Annahme gäbe, dass das Universum klein und jung sei, dass der Mensch und die heute lebenden Tiere plötzlich erschienen seien (also so, wie es sich die Autoren der Bibel sicher vorgestellt haben), dann wäre Gott zwar ebenso wenig bewiesen, aber um ein Vielfaches plausibler.
  4. "Konstruktionsfehler" in der Anatomie sprechen ebenso wenig für einen guten, allmächtigen Gott. Mein einschlägiges Beispiel sind immer ektopische (extrauterine) Schwangerschaften, die durch einen Hohlraum zwischen dem Eierstock und dem Eileiter ermöglicht werden und die bei "natürlichem Verlauf" in aller Regel tödlich enden. Ein Schöpfer, der so etwas plant oder nicht korrigiert, ist nicht "gut", sondern schlechterdings perfide.
  5. Wenn Gott existierte, wäre kaum erklärlich, dass den Einzelindividuen aller Spezies überhaupt keine Relevanz zukommt. Wer Glück hat, wird trotz fraglichen Lebensstils gesund alt; wer Pech hat, kommt krank auf die Welt und stirbt früh nach einem schmerzvollen Leben. Das ist nicht widersprüchlich, wenn es eine unbeseelte Natur gibt, die weder gut noch böse ist. Es ist auch dann nicht widersprüchlich, wenn es einen Polytheismus wie den griechischen gibt; es lässt sich aber nur schwer mit einem Gott vereinbaren, der "die Liebe ist" und für den jedes Individuum wichtig ist und dieselbe Würde hat.
  6. Den homo sapiens gibt es seit 300.000 Jahren. Aber erst vor vielleicht 3.000 Jahren ist es Gott eingefallen, sich zu offenbaren? Er hat zugesehen, wie überall auf der Welt den verschiedensten Gottheiten geopfert wurde und hat sich erst irgendwann einmal, dann aber als überaus eifersüchtiger Gott, zu erkennen gegeben? Das halte ich für wenig plausibel.
  7. Wenn ich an "den" Gott der Bibel bzw. den katholischen Gott, den jüdischen Gott usf. glauben kann, so kann ich auch an unzählige andere Gottheiten glauben, die sogar weniger widersprüchlich sind. Es gibt keinen vernünftigen Grund, gerade an eine bestimmte Gottheit zu glauben, wo doch andere Gottheiten ganz ähnlich sind. Ferner: Wenn es nur einen Gott gibt, wieso glauben dann so viele Menschen an so viele unterschiedliche Gottheiten, mit derselben Überzeugung? Da ist die Annahme viel plausibler, dass "Gott" einfach eine menschliche Erfindung ist.
  8. Der Gott der Bibel ist ganz offenkundig der Gott der hebräischen Mythologie. Weshalb sonst sollte er sich gerade das jüdische Volk auserwählen? Für die Juden selbst war es wohl plausibel, dass ihr Gott ihr Volk auserwählt, ebenso wie es für die Griechen plausibel war, dass ihre Götter auf ihrem Berg Olymp residierten. Ich kann aber nicht glauben, dass "unser aller" Gott ausgerechnet ein kleines Volk im Nahen Osten "auserwählt" hat. — Wozu sollte er so etwas überhaupt tun?
  9. Der Wunsch, es möge Gott geben, ist eine viel plausiblere Erklärung für den Gottesglauben als eine tatsächliche Existenz Gottes. "Gott" war nicht nur in vorwissenschaftlicher Zeit eine tolle Universalerklärung, er befriedigt auch als "gute", allmächtige Vaterfigur, als "gerechter Richter", als sinnstiftende Figur, als personales Gegenüber, das an die Stelle einer "kalten" Natur tritt, tiefe Sehnsüchte. Und wenn man an Gottes Güte und Weisheit und Unergründlichkeit glaubt, kann das schon helfen, die Ungerechtigkeiten und das Leid der Erde besser auszuhalten. — Es ist aber kein Argument dafür, dass Gott wirklich existiert, im Gegenteil.
  10. Spekulation und Intuition hat —wo immer sie sich überprüfen ließ— praktisch immer geirrt. Ich sehe nicht, weshalb sie gerade dort richtig liegen sollte, wo keine eindeutige Überprüfung möglich ist.
  11. Der individuelle Glaube ist offenkundig eine Frage der individuellen Biografie: Man ist in aller Regel Protestant, Katholikin oder Moslem, weil man im einschlägigen Umfeld aufgewachsen ist. Das ist aber ein denkbar schlechter Grund bzw. der beste Beweis dafür, dass man bei hinreichender Indoktrination mit jeder beliebigen Religion "abgefüllt" werden kann. — Lustigerweise behaupten einige auch noch, der Glaube sei "eine Gnade". Da fragt sich, weshalb Gott diese "Gnade" so vielen Europäern, aber so wenigen Thailändern oder Japanern gewährt.
  12. Der Gott der Bibel und der christlichen Credos hat eine Geschichte. Er ist der letzte, kümmerliche Rest eines älteren polytheistischen Pantheons, wo er mit Ašerā auch noch eine Gattin neben sich hatte. Er trägt wohl auch nur deshalb den Individualnamen YHWH, denn ein einziger Gott wäre einfach 'Gott' und bräuchte keinen Namen. Die Entwicklung vom Polytheismus über den Polyjahwismus hin zum Monotheismus bildet ganz offenkundig einen kulturell-religiösen Prozess ab, wie er auch in allen anderen Mythologien vorkommt.
  13. Den Gottgläubigen gelingt es praktisch nie, ihren Standpunkt ohne argumentative Verrenkungen, willkürliche Behauptungen oder Entstellungen der Fakten rational darzulegen. Das wäre merkwürdig, wenn sie richtig lägen.


Hans-Georg Lundahl
Mo 5.V.20258
"Heute wissen wir, wie unvorstellbar klein die Erde ist und wie unvorstellbar spät der Mensch darauf erschienen ist"

Das heißt, Sie sind Atheist weil Sie Evoluzer sind?

"Ein Schöpfer, der so etwas plant oder nicht korrigiert,"

Das heißt, Sie glauben nicht an den Fluch Evas, d h Sie glauben nicht an den Sündenfall, d h Sie sind Atheist weil Sie Evoluzer sind?

"es lässt sich aber nur schwer mit einem Gott vereinbaren, der "die Liebe ist" und für den jedes Individuum wichtig ist und dieselbe Würde hat."

D h Sie glauben nicht daß wir im Vorraum von entweder Himmel oder Hölle uns hier auf Erden befinden, d h Sie denken das hiesige Leben wäre alles, d h Sie sind Atheist weil Sie Evoluzer sind?

"Den homo sapiens gibt es seit 300.000 Jahren. Aber erst vor vielleicht 3.000 Jahren ist es Gott eingefallen, sich zu offenbaren? Er hat zugesehen, wie überall auf der Welt den verschiedensten Gottheiten geopfert wurde und hat sich erst irgendwann einmal, dann aber als überaus eifersüchtiger Gott, zu erkennen gegeben? Das halte ich für wenig plausibel."

Ich halte es für total unmöglich.

Der Fehler ist den homo sapiens gäbe es seit 300.000 Jahren. D h Sie sind Atheist weil Sie Evoluzer sind, nicht?

"Es gibt keinen vernünftigen Grund, gerade an eine bestimmte Gottheit zu glauben, wo doch andere Gottheiten ganz ähnlich sind."

Welcher andere Gott ist Dreienig, und hat sich für eine untreue Schöpfung selbst geopfert?

"Ich kann aber nicht glauben, dass "unser aller" Gott ausgerechnet ein kleines Volk im Nahen Osten "auserwählt" hat. — Wozu sollte er so etwas überhaupt tun?"

Weil zu einer gewisser Zeit es Herxheim und Fontbrégoua gab. Weil etwas später Pharaonen und Könige in Ur begraben wurden mit geopferten Sklawen. Weil etwas davor Nimrod in Göbekli Tepe Tyrann war, und Leute die ihm nicht gehorchten geköpft wurden, das Kopf in seiner Sammlung von Schädeln aufeinander um eine Strang gestapelt, die kopflosen Körper den Geiern (basiert auf annahme Göbekli Tepe war Babel, auf der Archaeologie Göbekli Tepes, und auch der frühen Cheramik von Çatal Höyyük).

Die Dynamik der meisten Völker war zur Zeit auf Apostasie und Grausamkeit. Was Ernst Jünger sagte "wir sind in einer Zeit wo Titanen Götter ablösen" war damals noch wahrer als bis jetzt seit dem Industrialismus. Hätte Gott kein Volk auserwählt, die Reinheit der Uroffenbahrung (Genesis 1 bis 11 zur Geschichte) wäre verloren gegangen.

""Gott" war nicht nur in vorwissenschaftlicher Zeit eine tolle Universalerklärung, er befriedigt auch als "gute", allmächtige Vaterfigur, als "gerechter Richter", als sinnstiftende Figur, als personales Gegenüber, das an die Stelle einer "kalten" Natur tritt, tiefe Sehnsüchte."

Gott heißt auch, wenn ich vögele und verhüte komme ich in die Hölle. Atheismus erklärt sich als Wunscherfüllung.

Und "vorwissenschaftlich" heißt, Sie sind Atheist weil Sie Evoluzer sind, nicht?

"Spekulation und Intuition hat —wo immer sie sich überprüfen ließ— praktisch immer geirrt."

Wie bitte? "wo immer sie sich überprüfen ließ" ist nackt gegeben ohne Beispiel, und hiervon eine Implication zu machen ist "Speculation und Intuition" ....

"Man ist in aller Regel Protestant, Katholikin oder Moslem, weil man im einschlägigen Umfeld aufgewachsen ist."

Ebenso wahr vom Atheismus in z B den Großteil Schwedens (nach Bevölkerungszahl).

"Der Gott der Bibel und der christlichen Credos hat eine Geschichte."

Speculation ohne stichhaltige Intuition. Machte gerade dazu einen Commentar zu einem Hebraisten aus Lund:

A Fundie's No to a Certain Type of Academia

"Die Entwicklung vom Polytheismus über den Polyjahwismus hin zum Monotheismus bildet ganz offenkundig einen kulturell-religiösen Prozess ab, wie er auch in allen anderen Mythologien vorkommt."

Denselben eben nicht.

"ohne argumentative Verrenkungen, willkürliche Behauptungen oder Entstellungen der Fakten rational darzulegen."

Gute Beschreibung der atheistischen Position. Z. B. Ihrer Religions-"Geschichte" …

Josef G. Mitterer
Di, 6.V.2025
Nein, mein Standpunkt steht und fällt nicht mit der Evolution. Sie ist nur ein Bestandteil meiner Motivation. Selbst wenn ich an der Evolution zweifelte, gäbe es viel mehr Gründe, um an Gott zu (ver)zweifeln.

Gott heißt auch, wenn ich vögele und verhüte komme ich in die Hölle. Atheismus erklärt sich als Wunscherfüllung.


Das glaubt heute (in Europa) kaum noch jemand. Man könnte mithin von zwei Motivationen sprechen. Das phobokratische Christentum motiviert durch Angst, das kalokratische durch (das Versprechen von) Wunscherfüllung. Ich hingegen bin sehr stark davon überzeugt, dass nach dem Leben gar nichts mehr kommt: weder Himmel noch Hölle.

Wie bitte? "wo immer sie sich überprüfen ließ" ist nackt gegeben ohne Beispiel, und hiervon eine Implication zu machen ist "Speculation und Intuition" ....


Die Sprachspekulation ist das beste Beispiel.

"Man ist in aller Regel Protestant, Katholikin oder Moslem, weil man im einschlägigen Umfeld aufgewachsen ist." Ebenso wahr vom Atheismus in z B den Großteil Schwedens (nach Bevölkerungszahl).


Das ist eigentlich gerade ein Argument für den Atheismus, da es zeigt, dass der Glaube ohne religiöse Indoktrination einfach verschwindet. — Und sollte "atheistische Indoktrination" vorliegen (was ich mir kaum vorstellen kann, die meisten Atheisten sind eher religionsindifferent), so zeigt es nur, dass die persönlichen Haltungen wenig mit einer allenfalls vorhandenen objektiven Wahrheit, aber sehr viel mit dem persönlichen Umfeld zu tun haben.

Hans-Georg Lundahl
7.V.2025
"Nein, mein Standpunkt steht und fällt nicht mit der Evolution. Sie ist nur ein Bestandteil meiner Motivation."

Evolution, Tiefzeit, Tiefraum, Heliozentrismus, Big Bang … eines oder anderes davon war in fast die Hälfte der Fälle vorhanden. In einem Fall Verneinung des Sündenfalls.

"Das glaubt heute (in Europa) kaum noch jemand."

Gläubige Katholiken schon.

"sehr stark davon überzeugt, dass nach dem Leben gar nichts mehr kommt: weder Himmel noch Hölle."

Für manchen Menschen ist gerade die Idee eine Wunscherfüllung. John Lennon hierzu "Imagine" z. B.

"Die Sprachspekulation ist das beste Beispiel."

Die Platos? Würde sagen Lautentsprechungen sind directer observiert als Lautgesetze.

Die der Bibel? Nun, vor Göbekli Tepe gaben es 32 Zeichen zwischen Spanien und Indonesien, laute Genevieve von Petzinger, sicher eine Kultur, warscheinlich eine Sprache. Nach Göbekli Tepe gibt es nie wieder so eine Einheit.

"Und sollte "atheistische Indoktrination" vorliegen (was ich mir kaum vorstellen kann, die meisten Atheisten sind eher religionsindifferent)"

Religionsindifferenz von Seiten aller Lehrer, und das Gegenteil von Indifferenz zu "Wissenschaft" wie Evolution, Tiefzeit, Tiefraum, Heliozentrismus, Big Bang, zusammen wird dies ein leiser aber starker Druck in atheistischer Richtung.

Übrigens gibt es immer wieder einen Lehrer (etwa pro Schule) der eher gegen das Christentum ist und zwar ziemlich direct. Dies ist die Lage in Schweden seit wenigstens den späten Jahren Olof Palmes.

Aufdatierung
Nach Publication, am 13 Mai.

I

So 18. Mai

Hans-Georg Lundahl
Entschuldigung für die verspätete Meldung:

Ist Mitterer Atheist weil Evoluzer? Er sagt nein, aber ... [link hierher]

Wurde am 13. auf den Blog publiziert.

Hätte gerne eine noch längere Debatte, freilich immer noch auch für die Leser des Blogs, nicht nur für Quoraner.

Mo 19. Mai

Josef G. Mitterer
Ich bin nicht sicher, ob das zielführend ist. Wir haben diese Fragen schon einmal eingehend im englischen Quora diskutiert und sind auf Grenzen gestoßen. Von meiner Seite gesehen bestanden sie insbesondere in zwei Punkten:

  1. Die Argumentation für den freien Willen auf der Basis einer subjektiven Empfindung, frei zu handeln.
  2. Die Erklärung, kein denkbarer Fakt könnte gegen Gott sprechen. Dieser Standpunkt führt eine Diskussion schon von vornherein ad absurdum.


Aber gut. Einmal noch.

II

Mo 19. Mai

Josef G. Mitterer
Evolution, Tiefzeit, Tiefraum, Heliozentrismus, Big Bang … eines oder anderes davon war in fast die Hälfte der Fälle vorhanden. In einem Fall Verneinung des Sündenfalls.


Das mag sein, und ich kenne ja auch keinen plausiblen Grund, die Evolution zu leugnen (oder gar an den Sündenfall zu glauben), aber noch wichtiger ist, dass jeder einzelne Punkt allein schon hinreicht, um nicht zu glauben.

"Das glaubt heute (in Europa) kaum noch jemand."

Gläubige Katholiken schon.


Gut, aber das phobakratische Christentum hat ja eben auch seine Überzeugungskraft.

"Die Sprachspekulation ist das beste Beispiel."

Die Platos? […] Die der Bibel? […]


Die ganze Proto-Etymologie bis zur Entwicklung der historisch-vergleichenden Methode. Von Platons ὀνομάτων δημιουργός über die Etymologien κατ᾽ἀντίφρασιν und Isidors (klar, homō-humus, aber "auch ein blindes Huhn …") bis hin zu den neuzeitlichen Philosophen. Ich meine damit freilich nicht, dass die alle dumm waren oder die historisch-vergleichenden Linguisten alle klüger seien, aber sie haben eben die richtige, eine wissenschaftliche Methode.

"Und sollte "atheistische Indoktrination" vorliegen (was ich mir kaum vorstellen kann, die meisten Atheisten sind eher religionsindifferent)"

Religionsindifferenz von Seiten aller Lehrer, und das Gegenteil von Indifferenz zu "Wissenschaft" wie Evolution, Tiefzeit, Tiefraum, Heliozentrismus, Big Bang, zusammen wird dies ein leiser aber starker Druck in atheistischer Richtung.


Es gibt viele Religionen, aber nur eine Biologie, eine Linguistik, eine Geografie, eine Chemie usf., weil die Wissenschaften auf Falsifikation und Verifikation beruhen. Religionen gibt es hingegen unzählige, weil sie sich auf unterschiedliche Autoritäten beziehen, deren Autorität in der Regel nicht hinterfragt wird. Insofern ist eine wissenschaftsfreundliche und religionsindifferente bis -kritische Haltung an Schulen nur angezeigt.

Hans-Georg Lundahl
noch wichtiger ist, dass jeder einzelne Punkt allein schon hinreicht, um nicht zu glauben.


Genau wie ich meinte. Diese Sachen sind nicht einfach Dinge die ein Christ harmlos hinnehmen kann.

Von Platons ὀνομάτων δημιουργός über die Etymologien κατ᾽ἀντίφρασιν und Isidors (klar, homō-humus, aber "auch ein blindes Huhn …") bis hin zu den neuzeitlichen Philosophen.


Ich würde sagen, abgesehen von "lucus a non lucendo" wars nicht so dumm. Onomaton demiourgos oder logothetes ist zwar nichts was wir alltäglich begegnen, aber weil es immer noch neue Wörter gibt, hin und wieder ist es jemand in kleinerem Maß.

Es gibt viele Religionen, aber nur eine Biologie, eine Linguistik, eine Geografie, eine Chemie usf., weil die Wissenschaften auf Falsifikation und Verifikation beruhen


Eine Geographie gehört nicht hierhin, es ist eine Disziplin vom Typus historia (im griechischen Sinn) nicht vom Typus scientia.

Für Biologie und Linguistik gibt es schon mehrere. Abstand zwischen Mensch und Chimpansen 1 % oder 15 %? PIE mit drei Laryngalen oder eine einzige (wie andere sowohl tönend wie tonlos)? Oder gar Sprachbund?

Was verschiedene Cofessionen oder Religionen in der Theologie sind, das sind verschiedene Schulen in Metaphysik und anderen Disziplinen.

Insofern ist eine wissenschaftsfreundliche und religionsindifferente bis -kritische Haltung an Schulen nur angezeigt.


Ob angezeigt oder nicht, sie macht eine Indoctrinierung aus. M a W, Atheismus wird ungefär ebenso verbreitet wie Hinduismus.

Di 20 Mai

Josef G. Mitterer
Ich würde sagen, abgesehen von "lucus a non lucendo" wars nicht so dumm.


Nicht dumm ist das eine. Richtig wäre aber das andere, und gerade darum geht es ja. Viele Spekulationen mögen sehr intelligent und intellektuell anspruchsvoll sein (und daher besonders gerne geglaubt werden), aber das heißt nicht, dass sie korrekt sind. — Und sie waren es eben in den meisten Fällen nicht. Um Lautgesetze anzuwenden und sogar um sie abzuleiten, muss man nicht außergewöhnlich intelligent sein, aber doch ist es die bessere Methode.

Für Biologie und Linguistik gibt es schon mehrere.


Das sind nur unterschiedliche Ansätze innerhalb der einzelnen Wissenschaften, keine unterschiedlichen Wissenschaften. Und vor allem: Die Forschung ist offen und macht Fortschritte. Kaum jemand leugnet heute noch das Vorhandensein der Laryngale; und wer es doch tut, arbeitet trotzdem noch mit der historisch-vergleichenden Methode und auf denselben Grundlagen wie seine Kollegen.

Ob angezeigt oder nicht, sie macht eine Indoctrinierung aus. M a W, Atheismus wird ungefär ebenso verbreitet wie Hinduismus.


  1. Kritisches Denken gehört zum wissenschaftlichen Denken und wird in der Schule durchaus gefördert. Das ist gerade keine Indoktrinierung. Ohne Kritik wäre auch der wissenschaftliche Fortschritt arg gehemmt. In den Wissenschaften gibt es keine "offenbarten Wahrheiten": Mit den nötigen Argumenten oder Belegen kann jede "Wahrheit" umgestoßen werden. Auch das ist gerade keine Indoktrinierung.
  2. Die wissenschaftliche Methode hat ihre Effizienz hinlänglich bewiesen. Taschenrechner, Computer, Raumfahrt, Impfungen, künstliche Intelligenz usf. bestätigen den Wert der Wissenschaft eindrucksvoll (wobei nicht gesagt ist, dass der Fortschritt immer gut ist, aber er ist jedenfalls beeindruckend). Schülern das mitzuteilen und sie in das wissenschaftliche Denken einzuführen ist keine Indoktrination, sondern das Wesen von Bildung. Indoktrination hat keine Argumente. Die Wissenschaft hat sie.


Hans-Georg Lundahl
"Um Lautgesetze anzuwenden und sogar um sie abzuleiten, muss man nicht außergewöhnlich intelligent sein, aber doch ist es die bessere Methode."


Lucus und lucere hören zusammen. Lucus heist sowohl Hain wie Lichtung, und das dumme an der Ableitung war es "lucus" nicht als "1 Lichtung, 2 Hain" zu deuten.

Ich bin kein Junggrammatiker. Hepar / Zygon? Hure ließe sich mit sowohl cara wie auch kurwa lautgesetzlich vergleichen, aber durch verschiedenen Lautegesetzen. Hofuð passt schon zu Latein caput, aber houbet tut's nicht. Der stamm von Fisch ist in Germanisch, Altirisch, Italisch / Lateinisch derselbe. Die Endung nicht. *Piskis (piscis), *Piskos (iasc), *Pisks (Fisch)…

M a W, Lautpaare sind ebenso oder mehr empirisch wie Lautgesetze, und die gabs's schon zu Platos Zeit.

Das sind nur unterschiedliche Ansätze innerhalb der einzelnen Wissenschaften, keine unterschiedlichen Wissenschaften.


Dazu ließe sich sagen Christentum, Islam, Wotansanbetung seien auch nur unterschiedliche Ansätze in der Theologie.

Kritisches Denken gehört zum wissenschaftlichen Denken und wird in der Schule durchaus gefördert.


Welche Dinge als critisches Denken bezeichnet werden ist aber sehr tendentiös.

Die wissenschaftliche Methode hat ihre Effizienz hinlänglich bewiesen. Taschenrechner, Computer, Raumfahrt,


Überprüfung durch funktionsfähige Technologie ist eben nicht vorhanden in den Streitfragen zwischen Christliche Theologie und Evoluzer-Atheistische Wissenschaft.

Es gibt nicht eine wissenschaftliche Methode, sondern jede Wissenschaft und sonstige Disziplin hat seine Methode. Die Effizienz in der Nutzdingsproduction der Electronik beweißt ganz und gar nicht die Effizienz in der Wahrheitserforschung des Evolutionismus (großen Sinn).

Sunday, 22 December 2024

Der Psychiater drehte durch


Anschlag auf Weihnachtsmarkt in Magdeburg: Was über den mutmaßlichen Täter bekannt ist | WDR aktuell
WDR aktuell | 21. Dez. 2024
https://www.youtube.com/watch?v=ClOWyUG3-VA


2:16 Er war zuletzt als Arzt in Bernburg tätig. 2:20 Bernburg Rund 50 Kilometer von Magdeburg entfernt. 2:24 Hier wird noch in der Nacht die Wohnung des Täters durchsucht. 2:27 Taleb soll einen Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie sein. 2:30 Er soll sich vorher in Social Media Diensten mehrfach geäußert 2:34 und sich selbst dabei als Anti Islamist bezeichnet haben.


Islamisten sind nicht die einzigen gefährlichen.

Psychiater sind oft gefährlich, leider weniger oft von der Polizei festgenommen.

Friday, 22 November 2024

Urindogermanisch — durch "gebent" nicht bewiesen


sie gebent || Alte Endungen im Deutschen
Lach- und Sprachgeschichten | Marcel Linnenkohl | 10 Nov. 2024
https://www.youtube.com/watch?v=qAFMDVgcaZQ


"3:02 Wenn diese Endung also keine Übernahme aus dem Lateinischen ist, bleibt nur noch 3:06 eine Möglichkeit: Sie ist ein gemeinsames Erbe aus der gemeinsamen Ursprache aller 3:11 indogermanischen oder indoeuropäischen Sprachen: dem Urindogermanischen."


Das ist ein bissl schnell geschlossen.

Die -NT-Endung gibt es auch im Griechischen. Sogar zur Zeit des Mykenischen Griechisch (oder sogar noch mehr, da später einige -ONTI -OUSI wurden, wenn auch nicht im Dorischen). Im Altlatein gibt es sie sowohl als NT (primäre Endung, wo Griechisch NTI hat) wie auch als ND (später durch Analogie NT, secundäre Endung, wo Griechisch NT ohne Endvocal hatte, später freilich N, oder sogar A). Etwa 1400 v. Chr. gibt es eine Villanova-Cultur in Nord-Italien, die Handel so weit wie nach Dänemark betreibt.

Also, die Möglichkeit Germanisch hätte es in der Form ND übernommen (später NT im Deutschen, Alt- und Mittel-Hoch, wie gesagt durch Zweite Lautverschiebung) ist rein geographisch-geschichtlich und phonetisch nicht auszuschließen.

Dann also nur das, ich würde sagen, Vorurteil. Es sei sehr unwarscheinlich daß grammatische Endungen aus einer anderen Sprache geborgt seien. Nicht unbedingt. "I greeted some men" wird Bulgarisch "Поздравих някои мъже / Pozdravikh nyakoi mŭzhe"
"I greeted the men" wird Bulgarisch "Поздравих мъжете / Pozdravikh mŭzhete"
"I greeted the men" wird Albanisch "I përshëndeta burrat"
"I greeted some men" wird Albanisch "Unë përshëndeta disa burra"

D. h. Bulgarisch und Albenisch haben beiden eine Endung für Bestimmte Form Männlich Mehrzahl auf T. Rumänisch würde allerdings Ihrer Meinung zustimmen.

"Veneau bărbați. Bărbații veneau." Hier ist das zweite I in der Endung die Markierung der Bestimmten Form.

Aber zwischen Bulgarisch und Albanisch gab es schon eine Entlehnung. Rumänisch dafür hat nur die Construction, Bestimmte Form als Endung, übernommen.

Friday, 2 August 2024

Überschlau um die Bibel


Frage: Ist Maria, die Mutter Jesu, gestorben oder, wie die Katholiken behaupten, in den Himmel aufgefahren?
https://de.quora.com/Ist-Maria-die-Mutter-Jesu-gestorben-oder-wie-die-Katholiken-behaupten-in-den-Himmel-aufgefahren/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Hans-Georg Lundahl
Guter Amateur-Theologe und Amateur-Kirchengeschichtler.
22. Feb. 2024
Beides.

14. Aug. fasteten wir für Mariä Entschlafen (fand am volgenden Tag statt)
15. Aug. feiern wir immer noch Aufnahme Mariens (warscheinlich am selben Tag, aber erst den 17. vom hl. Thomas entdeckt).

2. Aug. 2024

Viktor Frick
Sorry,

auch Maria fuhr nicht in den Himmel auf (Joh.3,13).

Hans-Georg Lundahl
Johannes 3:13 bezieht sich auf vor dem Kreuzestod.

In dem Gespräch mit Nicodemus hatte Er das Perlen-Tor noch nicht geöffnet.

Sunday, 30 June 2024

Alle Gläubige sind nicht gleichwertig in Richtigkeit


Moderne Theologen · Noch ein moderner Theologe · Kein moderner Theologe, viel bessere Antwort · Alle Gläubige sind nicht gleichwertig in Richtigkeit

Dieter Neth meint an der Bibel zu glauben, aber seine Erklärung widerspricht sie. Manche meinen meine Erklärung Göbekli Tepe als Babel anzusehen müsse gestoppt werden weil sie die Bibel widerspräche (wenn Sie wollen, fordern Sie mich dazu aus), aber die von Neth widerspricht sicher die Bibel, und ob er selbst schon Privatperson ist, es gibt öffentlich bekannte Apologeten und Theologen die seine Lösung befürworten.

Frage
Wenn Adam und Eva Söhne und Töchter hatten und diese untereinander wiederum Kinder zeugten, dann ist doch die ganze Menschheit Inzucht! Oder sehe ich das falsch?
https://de.quora.com/Wenn-Adam-und-Eva-S%C3%B6hne-und-T%C3%B6chter-hatten-und-diese-untereinander-wiederum-Kinder-zeugten-dann-ist-doch-die-ganze-Menschheit-Inzucht-Oder-sehe-ich-das-falsch/answer/Dieter-Neth


Dieter Neth
1962 geboren und aufgewachsen in der Schweiz
Mi 26.VI.2024
Ja. Das siehst Du zumindest nicht vollständig.

In der BIbel steht nichts davon, dass sich die Söhne und Töchter von Adam und Eva untereinander verheiratet hätten. Nur dass sie die ersten Menschen waren.

Aber eben nicht die LETZTEN!

Oder kommt jetzt die oberschlaue Atheistenfrage, ob Gott allmächtig genug wäre, um ausser Adam und Eva noch weitere Pärchen zu erschaffen?

Auch wenn man nicht gleiben will, dass die Bibel das Wort Gottes ist - die alten Israeliten waren Viehzüchter und Bauern.

Die wussten mehr über die Schädlichkeit von Inzucht als alle Lehnstuhlwissenschaftler des 21. Jahrhunderts zusammen - das musste man nicht extra in der Bibel erwähnen.

Hans-Georg Lundahl
"ob Gott allmächtig genug wäre, um ausser Adam und Eva noch weitere Pärchen zu erschaffen?"

Sie haben gerade den hl. Paulus, Römerbrief 5, widersprochen. Gott hat nicht extra sündige Menschen-Paare erschaffen, sie erben ihre Sünde von Adam. Was direct von Gottes Hand kommt ist vollkommen.

Und wenn Gott 1000 sündfreie Paare erschaffen hätte, er hätte nicht 999 davon zu Sündern gemacht weil ein Paar fehlging.

"Die wussten mehr über die Schädlichkeit von Inzucht als alle Lehnstuhlwissenschaftler des 21. Jahrhunderts zusammen"

In der Viehzucht ist Inzucht in einer Generation nicht schädlich. Nach mehreren schon. (10? 20? 50? 100? weiß nicht die genaue Grenze).

Als die neun Musen dem Hirten Hesiod betören Uranus sei aus Gaia geboren und nachher auch ihr Gatte ist er zuerst schockiert, aber die Teufelsanbeterin (Hexe oder Dämon) sagt ihm "tun doch deine Schafe ebenso" … also war Inzucht unter Viehern durchaus von Viehzüchtern geduldet.

Sunday, 9 June 2024

Kein moderner Theologe, viel bessere Antwort


Moderne Theologen · Noch ein moderner Theologe · Kein moderner Theologe, viel bessere Antwort · Alle Gläubige sind nicht gleichwertig in Richtigkeit

Frage
Wenn Adam und Eva Söhne und Töchter hatten und diese untereinander wiederum Kinder zeugten, dann ist doch die ganze Menschheit Inzucht! Oder sehe ich das falsch?
https://de.quora.com/Wenn-Adam-und-Eva-S%C3%B6hne-und-T%C3%B6chter-hatten-und-diese-untereinander-wiederum-Kinder-zeugten-dann-ist-doch-die-ganze-Menschheit-Inzucht-Oder-sehe-ich-das-falsch/answer/Daniel-B-7


Daniel B
Früher Intensiv Fachpfleger, Altenpfleger, Rettungssani bei Rettungsdienst, Pflegedienst (2013–2022)
8.VI.2024
Ja, das siehst du nicht ganz richtig, weil du den Kontext, die Hintergründe und die damaligen Umfelder mit betrachten musst. Nach der heutigen Sicht hast du natürlich recht. Doch Adam und Eva wurden vollkommen erschaffen und es war damals kein Problem sich unter den Geschwistern zu vermehren, es ging ja auch gar nicht anders. In der heutigen Zeit ist das gefährlich sich unter Geschwister oder Verwandten fortzupflanzen, da es zu gefährlichen Missgeburten führen kann und wird demzufolge per Gesetz verboten. Aber zur damaligen Zeit war das kein Problem, da die Menschheit noch dicht an der Vollkommenheit war, da kam es nicht zu gefährlichen Missgeburten. Selbst Abraham, der seine Halbschwester Sara heiratete hatte gesunde Kinder, da auch er an der Vollkommenheit noch näher dran war. Und weil es heute viele genetische Defekte und Krankheiten gibt, würden Angehörige, die zu nah verwandt sind auch kranke oder behinderte Kinder zur Welt bringen und deshalb wurde der Begriff Inzucht oder Blutschande geprägt und per Gesetz verboten.

HT
9.VI.2024

Hans-Georg Lundahl
Erste Anmerkung, Sie hätten über Genetik und Mutationen sprechen können. Vollkommenheit heißt hier nämlich Abwesenheit der schädlichen Mutationen.

Zweitens, dieß ist nicht ganz correct:

"In der heutigen Zeit ist das gefährlich sich unter Geschwister oder Verwandten fortzupflanzen, da es zu gefährlichen Missgeburten führen kann und wird demzufolge per Gesetz verboten."

Inzest mit Eltern, Geschwistern war schon vor den genetischen Kenntnissen verboten, und es gibt auch andere Gründe, auch sie weniger relevant für die erste Generation nach Adam und Eva, um es zu verbieten.

  1. Das Ausweiten der Contacte, wenn z. B. für einen Mann eine Frau seine Schwester und eine andere seine Ehefrau ist, und nicht dieselbe beide Rollen hat;
  2. damit es nicht zu leicht werde "ins Bett" miteinander zu gelangen, durch eine schon etablierte Umgangsnähe.


Hans-Georg Lundahl
Tschuldigung für die erste Anmerkung im vorigen, ich laß denn Anfang ihrer Antwort und commentierte zu schnell.

Friday, 7 June 2024

Noch ein moderner Theologe


Moderne Theologen · Noch ein moderner Theologe · Kein moderner Theologe, viel bessere Antwort · Alle Gläubige sind nicht gleichwertig in Richtigkeit

Frage
Wenn Adam und Eva Söhne und Töchter hatten und diese untereinander wiederum Kinder zeugten, dann ist doch die ganze Menschheit Inzucht! Oder sehe ich das falsch?
https://de.quora.com/Wenn-Adam-und-Eva-S%C3%B6hne-und-T%C3%B6chter-hatten-und-diese-untereinander-wiederum-Kinder-zeugten-dann-ist-doch-die-ganze-Menschheit-Inzucht-Oder-sehe-ich-das-falsch/answer/Lorenz-Meyer-2


Lorenz Meyer
Theologe (2012–jetzt)
6.VI.2024
In der mitteleuropäischen Bibelforschung können seit dem letzten Jahrhundert die Geschichten von Adam und Eva, wie auch von Noah als Mythen bezeichnet werden. Mit den Mythen wurden mit den sprachlichen Mitteln vor 2500 Jahren existentielle Fragen beantwortet, z.B. wie kommt es, dass die Welt nicht paradiesischer ist und alles so mühevoll. Diese Mythen wollen keine moderne Geschichtsforschung betreiben und schon gar keine biologischen Fakten klären. Beides, bzw. beide Fragestellungen gab es nämlich damals noch nicht. Die bio-medizinische Frage nach Inzucht fragt also auf einer Ebene, auf der die Mythen gar keine Aussage treffen wollen. Die Frage geht damit am Charakter der mythischen Geschichten vorbei. Ähnlich geht es bei einem originellen Witz nicht darum, plötzlich nach Hintergründen zu fragen, sondern darum, sich von dem Witz zum Lachen anstoßen zu lassen. Die Mythen wollen auf der Ebene der existentiellen Fragen zum Denken bringen. Das können sie bis heute: Warum ist das Leben eigentlich nicht paradiesischer? Die Frage bleibt.

Herz-Jesu-Fest
7.VI.2024

Hans-Georg Lundahl
"In der mitteleuropäischen Bibelforschung können seit dem letzten Jahrhundert die Geschichten von Adam und Eva, wie auch von Noah als Mythen bezeichnet werden"

Welches die mitteleuropäische Bibelforscher entehrt.

"Mit den Mythen wurden mit den sprachlichen Mitteln vor 2500 Jahren existentielle Fragen beantwortet, z.B. wie kommt es, dass die Welt nicht paradiesischer ist und alles so mühevoll."

Ich denke die sprachlichen Mittel vor 2500 Jahren waren genügend für Philosophie. Datieren Sie Genesis an "500 v.Chr."?

"Diese Mythen wollen keine moderne Geschichtsforschung betreiben"

Mann kann Geschichte ohne moderne Geschichtsforschung haben. Z. B. mit traditionellen Chroniken.

"und schon gar keine biologischen Fakten klären. Beides, bzw. beide Fragestellungen gab es nämlich damals noch nicht."

Geschichtliche Wahrheit bestimmt schon. Das Gegenteil zu behaupten ist einfach Idiotie.

Die Frage nach Inzucht wurde sicher nicht gestellt, aber da Genesis geschichtlich wahr ist, ist sie uns stellbar und mit Beobachtung der biblischen Wahrheit auch lösbar.

Und sowohl nach Adam und Eva, wie nach den drei Söhnen Noahs war das genetische Material so gut daß Inzucht keinen bestehenden, warscheinlich keinen vorübergehenden Schaden ergab.

Wednesday, 17 April 2024

Moderne Theologen


Moderne Theologen · Noch ein moderner Theologe · Kein moderner Theologe, viel bessere Antwort · Alle Gläubige sind nicht gleichwertig in Richtigkeit

Meine Antwort
Verstehen heutige Theologen die Bibel besser oder weniger gut als die Kirchenväter bzw. als mittelalterliche Scholastiker?
https://de.quora.com/Verstehen-heutige-Theologen-die-Bibel-besser-oder-weniger-gut-als-die-Kirchenv%C3%A4ter-bzw-als-mittelalterliche-Scholastiker/answer/Hans-Georg-Lundahl-1


Hans-Georg Lundahl
Guter Amateur-Theologe und Amateur-Kirchengeschichtler.
Mi 17.IV.2024
Die meisten, außer sehr conservativen, global weniger gut als Kirchenväter und als Scholastiker sie verstanden.

Andere Antwort
und mein Commentar darunter

Verstehen heutige Theologen die Bibel besser oder weniger gut als die Kirchenväter bzw. als mittelalterliche Scholastiker?
https://de.quora.com/Verstehen-heutige-Theologen-die-Bibel-besser-oder-weniger-gut-als-die-Kirchenv%C3%A4ter-bzw-als-mittelalterliche-Scholastiker/answer/Franz-Schlegl


Franz Schlegl
So 14.IV.2024
Nein, das würde ich nicht sagen! Aber wir haben heute durch die Erkenntnisse der Orientalistik, der Archäologie des Alten Orients, auch Palästinas, sowie durch zahlreiche Schriftfunde (zum Beispiel in Qumran am Toten Meer) einen besseren Horizont, um Hintergründe biblische Aussagen, oder Gebräuche, besser zu verstehen.

Die Kirchenväter (Hieronymus, Ambrosius, Augustinus, Papst Leo I, Basilius, Johannes Chrysostomos, Gregor von Nazianz usw.) haben aufgrund ihres spirituellen Niveaus unüberbietbar schöne und tiefe Aussagen (manche auch als Allegorien) über die Heilige Schrift gemacht.

Mi 17.IV.2024

Hans-Georg Lundahl
Von manchen dieser sogenannten "Erkenntnissen" werden heutige Theologen eher irregeführt.

Nehmen wir den Orientalist Archibald Sayce. Anglicanischer "Priester" und vom 19. Jahrh.

Er kommt mit ziemlich colonial klingender Überheblichkeit zum Schluß bei alten orientalischen Genealogien wäre eine wörtlich correcte Genealogie nicht das Ziel gewesen.

Er bezieht dies leider auch auf die der Bibel. Z. B. in Genesis 5 und 11.

Oder wenn ein archäologisches Fund mit Kohlstoff-14 datiert wird, die meisten nehmen das (rohe oder uniformitarisch kalibrierte) Datum für Bargeld, kommen zu Schlüssen der Ahistorizität von Teilen der biblischen Geschichte, und reconstruieren dann warum die an sich ahistorische Erzählung die Form einer Geschichtsschreibung hat.

Theologen die von Kenyons Ausgrabungen schließen daß Josua nie Jericho einnahm sind im Irrtum.

Eine biblisch kalibrierte Kohlstoff-14-Datierung ist möglich. Da vergleiche ich z. B. das Datum Kenyons (1550 v. Chr.) mit dem Datum nach einer biblischen Chronologie (z. B. Exodus in 1511 v. Chr. laut dem röm. Martyrolog für den Weihnachtstag — Fall Jerichos in 1471 v. Chr.), sehe die Extra-Jahre als 79, schließe daraus daß das Niveau vom Kohlstoff-14 99,049 pmC war.

Oder Genesis 14 spricht über Amorrhäer in Asasontamar, d h in En-Geddi. Abraham war zw. 75 und 86 Jahre alt, warscheinlich 80, er war (nach demselben Martyrolog) 2016 v. Chr. geboren, d h das Datum war real 1936 v. Chr, woraus ich schließe daß die Datierung der Amorrhäer ins 3500 v. Chr. mit 1564 Jahre abwegig ist, weshalb das Niveau 82,763 pmC war.

Leider sind die antischolastischen, antipatristischen und antibiblischen Ansichten mancher Archäologen heute das Brot und Butter moderner Theologen. Und mann geht davon aus das das Kohlstoff-14-Niveau um 100 pmC war.

Franz Schlegl
Nun, da würde ich aber ein bisschen vorsichtiger mit meinem Urteil sein. Nirgends habe ich etwas über die C-14 Methode zur Datierung des Alten Testamentes geschrieben. Nur sind Altersangaben im Alten Testament schon mit Vorsicht zu genießen. Im Buch Genesis Kapitel 1–11 handelt es sich natürlich nicht um historische Berichte, sondern um Reflexionen über die Anfänge, um Grundfragen der Menschheit, inspiriert von Heiligen Geist.

Bei Abraham lässt sich nachweisen, dass er in der Zeit des Königs Hammurabi von Ur (circa 1850 v. Chr.) gelebt hat und sich in den Erzählungen über die Patriarchen die Einhaltung des damaligen Nuzi-Rechtes nachweisen lässt. Aber es gibt auch dort Anachronismen, zum Beispiel die Patriarchen als Besitzer vom KAMELEN darzustellen, obwohl das Kamel erst um circa 1200 v. Chr. domestiziert worden ist. Ebenso ist die Erwähnung eines "EISERNEN BETTES" des Königs Og von Basan ein Anachronismus, weil die Eisenzeit auch erst um 1200 v. Chr. anzusetzen ist.

Die von Ihnen angegebene Datierung des Exodus um 1500 v. Chr. ist unmöglich, weil unter Pharao Thutmosis III. Ägypten seine größte Ausdehnung hatte und auch Syro-Palästina beherrscht hat,womit die Israeliten der Herrschaft der Ägypter damals nicht entkommen wären.

Der Exodus kommt nur in der langen Regierungszeit von Ramses II (circa 1300–1213), die Landnahme unter dessen Nachfolger Merenpath infrage. Übrigens handelt es sich beim Exodus nicht um einen Durchzug durchs "Rote Meer", denn der hebräische Ausdruck "iam sub" bedeutet "Schilfmeer". Das heißt der Durchzug erfolgte zwischen dem Bittersee und dem Ballasee, die heute allerdings in dem Suezkanal eingegliedert sind.

Die Ausgrabungen der Vorratsstädte Pithom und Rameses bei Tell ed Daba durch den bekannten österreichischen Archäologen Universitätsprofessor Dr. Manfred Bietak (mit dem ich in E-Mail Kontakt stand) beweisen diese Datierung. Ausgrabungen haben außerdem bewiesen, dass die Stadtmauern von Jericho in der Zeit der Landnahme größtenteils beschädigt, oder zerstört waren. Die Einnahme der Stadt Ai stellt eine ÄTIOLOGIE dar, weil der Name "Ai" Ruine bedeutet.Das kann man auch im Werk der katholischen Theologen A.Robert u. A.Feuilett erschienen 1963 und im Sachbuch des katholischen Theologen und Priesters Universitätsprofessor Dr. Walter Kornfeld: "Religion und Offenbarung in der Geschichte Israels", erschienen 1970, nachlesen.

Durch solche Erkenntnisse wird jedoch der christliche Glaube in keiner Weise negativ berührt, denn Gott zeigt sich gerade im Alten Testament als Herr der Schöpfung und Herr der Geschichte.

Do, 18.IV.2024

Hans-Georg Lundahl
"Im Buch Genesis Kapitel 1–11 handelt es sich natürlich nicht um historische Berichte, sondern um Reflexionen über die Anfänge, um Grundfragen der Menschheit, inspiriert von Heiligen Geist."

Das ist total antipatristisch und antischolastisch.

Für den hl. Augustin gebe ich den Gottesstaat, für den hl. Thomas die Tatsache das er drei Documente (wenigstens global) aufrechtzuerhalten schwur.

  • Die Sentenzen vom Petrus Lombardus
  • Das Decret Grazians
  • Die Historia Scholastica vom Petrus Comestor.


"Bei Abraham lässt sich nachweisen, dass er in der Zeit des Königs Hammurabi von Ur (circa 1850 v. Chr.) gelebt hat"

Nein. Zwei Irrtümer in der These. Hier die Berichtigungen, eine zum Ersten, drei zum Zweiten:

  • Abraham ist laut der Historia Scholsastica 2016 v. Chr. geboren (Christus selbst in 1 v. Chr. = 2015 nach Abrahams Geburt). Er stirbt 1841.
  • Hammurabi wurde unterschiedlich datiert: “For example, did Hammurabi reign from 1848 to 1806 B.C., or 1792 to 1750 B.C., or 1728 to 1686 B.C. or 1696 to 1654 B.C.? These very different dates derive from four of the main chronologies debated until now,” [Professor Manning, Cornell] said.
  • Derselbe Professor Manning gibt einen Ansatz an absolute Datierungen im Sarıkaya Palast, der sich 1793–1784 datiert, warsch. mit Kohlstoff-14
  • Wenn das Datum mit Kohlstoff-14 gewonnen wurde, dann entspricht dies die Kindheit Mosens, laut meinen Tabellen.


"und sich in den Erzählungen über die Patriarchen die Einhaltung des damaligen Nuzi-Rechtes nachweisen lässt."

Wenn Abraham diesem nicht zuvor war ... Nuzi 2340–2200 v. Chr. => real 1655-1633.

"Aber es gibt auch dort Anachronismen, zum Beispiel die Patriarchen als Besitzer vom KAMELEN darzustellen, obwohl das Kamel erst um circa 1200 v. Chr. domestiziert worden ist."

Es gibt Steinzeitgemälde in Höhlen mit einem Mensch auf einem Kamel.



"Ebenso ist die Erwähnung eines "EISERNEN BETTES" des Königs Og von Basan ein Anachronismus, weil die Eisenzeit auch erst um 1200 v. Chr. anzusetzen ist."

Ein eisernes Bett vor der Eisenzeit ist nicht unmöglich, es könnte sich um eine damalige Seltenheit handeln die sich in der Archäologie nicht findet.

"Die von Ihnen angegebene Datierung des Exodus um 1500 v. Chr. ist unmöglich,"

Außer daß sie vom hl. Hieronymus via Historia scholastica stammt.

"weil unter Pharao Thutmosis III. Ägypten seine größte Ausdehnung hatte und auch Syro-Palästina beherrscht hat, womit die Israeliten der Herrschaft der Ägypter damals nicht entkommen wären."

  • Thutmosis III. datiert heute: * um 1486 v. Chr.; † 4. März 1425 v. Chr.
  • Die reale Pharaonenzeit um den Exodus wäre die 13. Dynastie.
  • Israel war sicher manchmal in Canaan sogar selbstständig, als Syro-Palästina nominell unter Ägypten lag (es war eine ägyptische Behauptung, wie später unter König Salomon Schischak (warsch. Schoschenq) einen Einfall macht.


"Der Exodus kommt nur in der langen Regierungszeit von Ramses II (circa 1300–1213), die Landnahme unter dessen Nachfolger Merenpath infrage."

Viel zu spät.

Übrigens die jüdische Umdatierung der Wochen Daniels würde dies nahelegen, Sie haben somit eine Complizität mit einer alten jüdischen Geschichtsfälschung von der Zeit Bar Kochbas.

"der hebräische Ausdruck "iam sub" bedeutet "Schilfmeer"."

Würde das Ertrinken der Armee Pharaos wirklich nicht erklären.

"Die Ausgrabungen der Vorratsstädte Pithom und Rameses bei Tell ed Daba durch den bekannten österreichischen Archäologen Universitätsprofessor Dr. Manfred Bietak (mit dem ich in E-Mail Kontakt stand) beweisen diese Datierung."

Ich denke er verlegt die Exodus am falschen Ende dieser Orte. Lieber als es noch um Avaris ging.

"Ausgrabungen haben außerdem bewiesen, dass die Stadtmauern von Jericho in der Zeit der Landnahme größtenteils beschädigt, oder zerstört waren."

Nicht wenn Kenyons "1550" einem realen 1470 enstspricht. Zwar sind Reste in der Mauer selbst von "2200" aber dies wäre dadurch zu erklären daß älteres Material für die Mauern gebraucht wurden.

"Die Einnahme der Stadt Ai stellt eine ÄTIOLOGIE dar, weil der Name "Ai" Ruine bedeutet."

Es sei denn Ai, wie auch die Namen Pithom und Rameses, sind in dem Exodus-Text spätere Redactionen.

Oder Ruine mit dem Wort Ai könnte auf der Stadt zurückgehen (es sei denn es gibt einen Verbalstamm für Ai als Ruine).

"Gott zeigt sich gerade im Alten Testament als Herr der Schöpfung und Herr der Geschichte."

Laut Ihnen, aber nicht laut mich, als einen "Herr der Geschichte" der die Geschichtsschreibung der Israeliten nicht von Irrtümern retten konnte.

Hans-Georg Lundahl
Quellen für meine vorangehende Antwort:

Hammurapi I. (Babylon) – Wikipedia

Nuzi – Wikipedia

Thutmosis III. – Wikipedia.

Cornell-led research resolves long-debated Mesopotamia timeline | Cornell Chronicle
https://news.cornell.edu/stories/2016/07/cornell-led-research-resolves-long-debated-mesopotamia-timeline


Sarıkaya Palace, Acemhoyuk [Yesilova]
https://vici.org/vici/28890/


New Tables
https://creavsevolu.blogspot.com/2020/08/new-tables.html


Für das Bild:

Missing Human Faces in Cave Art?
https://assortedretorts.blogspot.com/2024/04/missing-human-faces-in-cave-art.html


Welches an das Video lenkt worin ich die Abbildung fand.

Mi den 1:en Mai 2024
Der hl. Joseph der Handwerker

Franz Schlegl
Sie haben sich viel Mühe gemacht, aber ich bleibe dabei, dass die Mehrheit der Fachleute für Altes Testament die von mir zitierten Theorien vertreten. Man kann nicht mit dem Kirchenvätern (die natürlich die historischen Erkenntnisse aus dem Umfeld Israels nicht haben konnten) gegen die Erkenntnisse der modernen Forschung zum Alten Testament argumentieren.

Hans-Georg Lundahl
Freilich schon.

Tu ich seit 20 Jahren.

Fachleute haben als solche kein Versprechen der Unfehlbarkeit. Die Kirche schon.