Sprachvermögen der Menschheit (quora)

Q

Wie und wann ist die menschliche Sprache entstanden? Kann man das überhaupt genau herausfinden?
https://de.quora.com/Wie-und-wann-ist-die-menschliche-Sprache-entstanden-Kann-man-das-%C3%BCberhaupt-genau-herausfinden/answer/Hans-Georg-Lundahl-1

Antwort von

Emma Maatje Van Boven angefordert

Hans-Georg Lundahl

16:07

Studierte Latein (Sprache) & Griechisch (Sprache) an der Universität Lund

Gott hat Adam und Eva mit Sprachbegabung und mitgeschaffener Kenntnins der hebräischen (oder so was) Grammatik geschaffen.

Laut dem Martyrologium romanum für den Weihnachtstag geschah dies 5199 vor Christus.

Evolutionistische Theorien darüber sind mer oder weniger idiotisch.

Antiklerikaler Klassiker auf Quora, von mir Beantwortet

Frage

Hat der Papst die frühen Wissenschaftler für ihre Entdeckungen, die der Bibel widersprachen, töten lassen?
https://de.quora.com/Hat-der-Papst-die-fr%C3%BChen-Wissenschaftler-f%C3%BCr-ihre-Entdeckungen-die-der-Bibel-widersprachen-t%C3%B6ten-lassen/answer/Hans-Georg-Lundahl-1

Hans-Georg Lundahl

17:51

Guter Amateur-Theologe und Amateur-Kirchengeschichtler.

Es gibt keine Wissenschaftler deren Entdeckungen der Bibel widersprachen.

Heliozentrismus ist keine Entdeckung, sondern Blödsinn, und der einzige Helizentriker der getötet wurde war kein Wissenschaftler, sondern der Mystagog Giordano Bruno, der etwas wie Pantheismus predigte.

Galileo wurde nicht getötet, und seine eigentliche Entdeckungen mit dem Fernrohr wurden nicht einmal verdammt. Er mußte nicht zurücknehmen daß Jupiter (wenigstens) vier Monde hat, z. B.

Über Atheismus als Glaube und Kommunisten-Ideologie

Q I

An wen oder was glauben Atheisten? Ist der Nicht-Glaube an einen Gott nicht auch schon eine Art Glaube?
https://de.quora.com/An-wen-oder-was-glauben-Atheisten-Ist-der-Nicht-Glaube-an-einen-Gott-nicht-auch-schon-eine-Art-Glaube/answer/Hans-Georg-Lundahl-1

Antwort von

Emma Maatje Van Boven angefordert

Hans-Georg Lundahl

Do

Nicht-Glaube an Gott ist kein Glaube, aber westliche Atheisten glauben gewöhnlicherweise an:

• Big Bang (Urknall auf Deutsch?)
• Galaxe und Sterne und Sonnensysteme durch wirbelnde Gasmassen entwickelt
• Heliozentrismus
• Erde als Beiproduct der Entwicklung des Sonnensystems
• Leben als Product der chemischen Geschichte der Erde
• Lebewesen wie Bacterien, Tiere und Pflanzen alle oder meistens aus einem Ahnen entwickelt stufenweise Menschwerdung eines Wesens das sich aus Affen entwickelte
• Gedanken als Product des Gehirns, ohne Seele, und durch die Menschwerdung der Affen mehr odern weniger moralisch und kultiviert je nachdem Stufe der Entwicklung
• keine Seele überlebe nach dem Tode
• Computer könnten es theoretisch in der Zukunft mit dem Menschengehirn anbinden

Dies sind positive Glaubenspuncte der meisten oder aller westlichen Atheisten, und werden manchmal auch von andere Religionen angenommen, darunter modernistisch gesinnte Christen.

Q II

Warum gehört es fast schon zum guten Ton, nicht an Gott zu glauben? Ich kann jemanden mehr mit der Aussage schockieren, dass ich an Gott glaube, als mit manch anderer.
https://de.quora.com/Warum-geh%C3%B6rt-es-fast-schon-zum-guten-Ton-nicht-an-Gott-zu-glauben-Ich-kann-jemanden-mehr-mit-der-Aussage-schockieren-dass-ich-an-Gott-glaube-als-mit-manch-anderer/answer/Hans-Georg-Lundahl-1

Hans-Georg Lundahl

Do

Leben Sie im alten Ostdeutschland? In den neuen Bundesländern?

Kommunismus wäre dann die Erklärung.

Teile über Strache

Neue Vorwürfe gegen Strache: "Verdacht, dass man sich Gesetze kaufen könnte"
•2 juin 2020 | krone.at NEWS
https://www.youtube.com/watch?v=OxKFtT2v7nA

Verstanden sich Petrus und unmittelbare Nachfolger als Päbste? (quora)

Q

Seit wann und warum gibt es einen Papst?
https://de.quora.com/Seit-wann-und-warum-gibt-es-einen-Papst/answer/Tobias-Huhn

Tobias Huhn

Theologe | YouTuber | Weltentdecker

Beantwortet Feb 16

Das ist gar nicht so einfach zu sagen, denn die Antwort hängt davon ab, was genau man eigentlich unter "Papst" versteht. Einfach den Bischof von Rom? Oder das Oberhaupt der gesamten Christenheit?

Die Entwicklung verlief wahrscheinlich über mehrere Jahrhunderte vom Ersteren zum Letzteren. Petrus verstand sich mit Sicherheit nicht als Papst, und auch seine ersten Nachfolger nicht. Eine wichtige Etappe dabei war auf jeden Fall das Pontifikat von Leo dem Großen (440–461), der dem römischen Primatsanspruch deutlichen Nachdruck verleihen konnte. Bis dies aber auch wirklich umgesetzt werden konnte, dauerte es noch mindestens bis zu Gregor dem Großen (590–604) oder noch länger, etwa Nikolaus dem Großen (858–867). Aber selbst von dort aus war es noch ein gewaltiger Schritt bis zu den hochmittelalterlichen Päpsten, die nach der Beherrschung der ganzen Welt griffen. Am weitesten ging hier Bonifaz VIII. (1294–1303) mit seiner Bulle Unam Sanctam. Solche überzogenen Ansprüche konnten natürlich nicht realisiert werden und es begann ein langsamer Abstieg des Papsttums. Doch im Zuge des sog. Antimodernismus konnte sogar im 19. Jahrhundert noch das bekannte Unfehlbarkeitsdogma von Pius IX. (1846–1878) verkündet werden.

Das Papsttum hat eine lange und sehr wechselvolle Geschichte, während der sich die Bedeutung des Papstamtes kontinuierlich gewandelt hat. Dennoch ist das Papsttum eine der ältesten noch intakten Institutionen der Welt - und das macht es sehr faszinierend für mich.

Hans-Georg Lundahl

Vor 17 Std. ·

"Petrus verstand sich mit Sicherheit nicht als Papst, und auch seine ersten Nachfolger nicht. "

Beleg?

[1 positive Bewertung von Tobias Huhn]

Tobias Huhn

Ursprünglicher Autor

Vor 13 Std.

Der Beleg ist, dass jede Art von Gegenbeleg fehlt. Es gibt keinerlei Quellen aus dem 1. oder 2. Jahrhundert, die auf ein Papstamt hindeuten würden - wenn Du doch welche kennst, lass ich mich aber gern überzeugen.

Hans-Georg Lundahl

gerade eben

Pabst = monarchisches bischoffsamt + römischer Primat.

Monarchisches Bischoffsamt = Engel der 7 Kirchen.

Römischer Primat, bei Irenäus von Lyon.

Directe Machtausübung : Clemens' zwei Briefe an den Corinthiern (kann auch als Patriarchat gedeutet werden, da das Patriarchat Constantinopels erst später von dem Roms abgespaltet wurde).

Was heißt eigentlich "Secte"? (quora)

Q

Wie genau unterscheidet sich eine Sekte von einer Glaubensgemeinschaft?
https://de.quora.com/Wie-genau-unterscheidet-sich-eine-Sekte-von-einer-Glaubensgemeinschaft/answer/Hans-Georg-Lundahl-1

Antwort verlangt von

Emma Maatje Van Boven

Hans-Georg Lundahl

studierte Latein & Griechisch bei Universität Lund

Beantwortet Vor 3 Std.

Es gibt eine catholische Definition : eine Secte ist eine Glaubens- oder Weltanschauungsgemeinschaft (miteinbezogen Atheismus) die nicht catholisch ist und daher nicht den rechten Glauben oder die rechte Weltanschauung hat. Lutheraner und Zeugen, Calvinisten, Buddhisten und Mormonen, das sind alles Secten.

Es gibt auch eine soziologische Definition, welche von John Grantham erläutert wird.

Diese ist so ziemlich in mehr als die Hälfte der Criterien, wenn man sie ernstnimmt dazu berechnet den Catholizismus als "Sekte" zu bezeichnen.

Totalitätsanspruch, Abgrenzung, Kirchenstrafen, ohne dies wäre der Catholizismus nicht Catholizismus.

Die Anbetung Jesu Christi, die Verehrung der Gottesmutter und der Heiligen kann also Persönlichkeitscultus bezeichnet werden, die Ehrfurcht vor dem Clerus bes. Beichtvater, Pfarrer, Bischoff und Pabst ebenso.

Im Culturkampf wurden Catholiken gezwungen zu einer Wahl, wer wirklich noch Catholik sein wollte hatte es schon nötig sich von der breiteren preußischen Gesellschaft abzugrenzen, und gewisse "medizinische" und "psychologische" Behandlungen wie Abtreibung, Sterilisierung, Condome, Lobotomie, Psychopharmaken, Freud's Psychoanalyse sind unmoralisch und müßten, bzw von den meisten wurden schon "untersagt".

Es gibt auch eine populäre Quasi-Definition, eine Secte wäre was sich einer "sectären" Stellungsname anschließe, z. B. absoluter Wahrheitsanspruch, Jung-Erden-Creationismus, Geozentrismus, ablehnen der "Bibelforschung" ...

Die nicht-catholische Umgebung kann durch Bezeichnung catholischer Wahrheiten oder Tactiken zu einer Secte werden, nicht nur eh schon in der ersten, sondern auch in der zweiten Hinsicht des Wortes.

Hans-Georg Lundahl

Ursprünglicher Autor

Gerade jetzt

Für den catholischen Sinn des Wortes Secte, siehe z. B. Feuardent, François 1539-1610, Theomachia Calvinistica : Sedecim Libris Profligata, Qvibus Mille Et Qvadringenti Hvivs Sectae nouissimae errores, quorum magna pars nunc primùm e suis latebris eruitur, diligenter excutiuntur & refelluntur ... ; Cvm Qvadrvplici Indice ...

Theomachia Calvinistica : Sedecim Libris Profligata, Qvibus Mille Et Qvadringenti Hvivs Sectae nouissimae errores, quorum magna pars nunc primùm e suis latebris eruitur, diligenter excutiuntur & refelluntur ... ; Cvm Qvadrvplici Indice ... (Microform, 1604) [WorldCat.org]

Die Calvinische Gottesbekämpfung : in sechzehn Büchern besiegt, in denen die neuesten 1400 Irrtümer dieser SECTE ... usw.

Joey und Patricia Kelly auf Familiensuche

Zwar ist dieser Blog meistens zur Debatte, zum critischen Commentar da, aber, manchmal gibt's schon was zu bewundern, mit nur wenig zuzufügen.

Hierzu gehört:

Vorfahren gesucht mit Joey & Patricia Kelly (The Kelly Family) 27.01.2012
12. Apr. 2018 | WeGotKellyLove
https://www.youtube.com/watch?v=yfNkPqhnbtw

I

10:44 Weder irish noch ... finnisch?

Ah, Barbara Ann könnte echt finnisch sein (ich bin Schwede), als ich Zuocco hörte dachte ich italienisch ...

Ah, nicht Zuocco, sodern Soukko, ja das ist schon finnisch!

Ich fand eine FB-Gruppe mit Leute mit diesen Namen ....

II

17:17 Dutch = Deutsch.
Low Dutch, später nur Dutch = Niederdeutsch, eher aber Holländisch als Platt. Später einfach Holländisch.
High Dutch, später German = Hochdeutsch.

Pennsylvania Dutch ist ein Hochdeutsch aber nicht ein Schriftdeutsch, eher Hessisch.

III

20:50 Begriffsklärung.

Amish als solche waren nie in Europe verfolgt, sondern spalteten sich erst in America von Mennoniten ab.

Mennoniten, das sind so, "pazifistische Anabaptisten".

Münzer war ein Anabaptist und gewalttätiger Revoluzer, Luther war enthusiastisch für das Niederhauen dieser Revolution, aber in den Niederlanden geflüchtet fanden die Anabaptisten einen zweiten, u. zw. pazifistischen Lehrvater, den Menno Simons. Einen abtrünnigen katholischen Priester, aber nicht der schlimmste.

https://de.wikipedia.org/wiki/Menno_Simons

"Anders als in den nördlichen Niederlanden, die unter den Oraniern im Jahr 1579 die religiöse Toleranz einführten, wurden die Mennoniten in den meisten europäischen Territorien wie zum Beispiel in der Schweiz oder den südlichen Niederlanden weiter unterdrückt und durch Verfolgung, Ausweisung, Folter und Tod bedroht. Sie waren daher unter den ersten Deutschen, die nach Nordamerika auswanderten, wo bis heute ein großer Teil europäisch-stämmiger Mennoniten lebt."

https://de.wikipedia.org/wiki/Mennoniten#Reformationszeit

Dazu soll gesagt sein, der hl. Robert Bellarmin war dagegen, denn er meinte, ihre Taufe ist ungültig und daher sind sie eh nicht unter der Inquisizion oder sonstigen Ämtern der Kirche. Aber im Süden der Niederlanden, war die Inquisition die Spanische, und der hl. Robert betrieb eher die Römische.

Das heißt nun wiederum, in Pennsylvania gab es warscheinlich schon vor der US-Revolution Mennoniten, denn William Penn (Quaker, auch eine Täufer-Bewegung) und der heimlich katholische Charles II vereinbarten sich um Religionsfreiheit in Pennsylvania.

Amish spalten sich erst viel später von Mennoniten ab, und zwar über Nicht-Akzeptanz (bei anderen Mennoniten Akzeptanz) moderneren Technologien und Lebensweisen.

D A C H T E ich.

Danke schön für das Programm, Jakob Ammann spaltete sich also von Mennoniten wie den Kelly-Vorfahren Mellinger schon in Europa ab ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Jakob_Ammann

Kommt ab und zu vor, ich lerne was neues, und sehe ein ich habe mich geirrt, heute war so ein Tag!

Danke, Joey!

IV

25:39 p. 397 zweiter Name von oben, Hans George (H) Garner ...

Also, ich denke die Combination Hans Georg ist mehr deutsch als schwedisch ...

V

28:19 Über Kellys ... es gibt ein irisches Rebel Song:

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Kelly_of_Killanne

But the gold sun of freedom grew darkened at Ross
And it set by the Slaney's red waves
And poor Wexford stripped naked, hung high on a cross
With her heart pierced by traitors and knaves
Glory-o, glory-o to her brave sons who died
For the cause of long down trodden man
Glory-o to Mount Leinster's own darling and pride
Dauntless Kelly the boy from Killane

The Dubliners - Kelly the boy from Killane 1973*
fritz51327 | 13. Feb. 2009
https://www.youtube.com/watch?v=PkxPpcmiZMM

* Ein Parallel-Video dazu sagt: "Luke kelly singing kelly the boy from killane 1973 in germany"

VI

33:18 Ephrata Cloister war also semi-monastisch und Sieben-Tags-Pietistisch (nicht mit der Bewegung von Ellen Gould White zu verwechseln, aber sie hielten auch Samstags den Gottesdienst).

https://de.wikipedia.org/wiki/Ephrata_Cloister

VII

34:58 So was nennt sich auf Englisch : Serendipity.

https://en.wikipedia.org/wiki/Serendipity

Gibt's auch auf Deutsch:

https://de.wikipedia.org/wiki/Serendipit%C3%A4t

38:40 Diese Melodie ist mannchmal zusammen mit Lord of the Dance gesungen:

https://hymnary.org/hymn/RS2016/856

Naomi Seibt über Abtreibung

Flesch hat zum Thema etwas emotionelle Erpressung zugefügt : "ich ließ ja mein Kind abtreiben, dann richtest du ja mich!" - und Naomi geht nicht auf den Leim.

MEINE MEINUNG ZU FLESCHS ABTREIBUNG
Naomi Seibt | 21.X.2019
https://www.youtube.com/watch?v=daxd9UtH67A

I

1:13 Flesch kann auch Mord nicht verbieten, es wird immer Mord geben ... siehe z. B. gerade vor ein Paar Tagen ein Moschee-Mörder ... aber wenn Mord verboten ist, kommt er vor Gericht.

Ich bin zwar gegen die manchmal schlechte Behandlung die der Breivik im Gefängnis bekommt, heißt nicht daß ich gegen seine Gefängnisstrafe wäre ...

II

3:54 Ich denke, Mussolinis Strafgesetz war nicht ganz schlecht : Abtreibung selbst gemacht - 1 bis 4 Jahre. Abtreibung mit Arzt - 2 bis 5 für beide. Arzt und Mords-Mutter.

Ich würde gerne zufügen, bei Müttern die sehr jung sind, sich fragen ob eher die Eltern gestraft werden sollten. Jedenfalls sollte der Richter die Frage stellen, "hat Sie Ihre Mutter gepresst?"

In Schweden gab es zw. Mitte 2000 und Ende 2003 einen Fall, ein Mädel von 13 hielt es 5 Wochen durch, sie wollte nicht abtreiben, zuletzt gab sie vor Erschöpfung auf.

[Der Fall hat frielich nicht so lange gedauert, aber ich weiß nicht mehr genau welches Jahr es war.]

III

12:06 Wozu erst Verhütungsmittel als moralisch ansehen?

Übrigens, Pille und Kupferspirale sind sehr frühe - ungezielte - Abtreibungen.

IV

Um 12:30 etwa, ziehe den Gesichtspunct Naomis vor, bin 51, möchte nicht deswegen kinderlos bleiben!

V

15:33 Irgendwann mal abschließen ... es gibt so was wie ein Climacterium, nicht?

Eine Frau die eine wesentlich älteren Mann hat - es kommt vor, nicht notwendig, aber es kommt vor, das "männliche Climacterium" kommt dem ihrigem voraus.

VI

17:49 Hier war der Daumen auf von mir!

VII

18:30 "und das dann abgeben muß"

Daher bin ich für eine Erniedrigung des Ehe-Alters. Eine 12-Jährige heute hat ein Kind? Das "dann abgeben muß" droht sehr stark, es sei denn die Eltern lassen ihr zu es zuhause bei ihnen zu erziehen. Eine 12-Jährige im Mittelalter? War oft schon mit dem Kindesvater verheiratet, wenn nicht hatte sie gute Chancen ihn zu heiraten, und endlich, wenn er z. B. Priester war oder Ritter und sie Bauerin, hatte sie wenigstens eine Chance er mußte ihr mit ihrem Gatten was zahlen.

VIII

18:46 "ich" möchte vielleicht auch sagen mann muß in der Wehrmacht oder SS gewesen sein um zu wissen wie es gewissen Kriegsverbrechern war?

IX

21:48 Kein Unterschied zwischen Tiere und Menschen .... Veganismus und Pro-Choice ...? Wäre da ein Zusammenhang?

I Timotheus-Brief 4:1-5

X

25:21 "Mit wenigen Blockaden (?) und emozionalen Geschichten"

Und dabei hat die "ich" ihnen zugemutet aufzuwachsen mit einer Mutter die ein Geschwister getötet hat!

XI

26:12 "kannst du auch nicht im voraus sagen wie das ausgeht"

Könnte ich nur einen zweiten Daumen hoch-drücken!

XII

28:36 Down's Syndrom - abtreiben - nein.

Aber rechtzeitig ihnen größere Geschwister geben, ja.

Da ist der Alter der Frau sehr ausschlaggebend, daher frühe Ehen. Wenn ein Paar schon 12 - 15 gesunde Kinder hat, dann ist es nur "halb so schlimm" (wie sonnst!) daß ein oder zwei danach mit Down's geboren sind.

XIII

28:55 Vergewaltigung rechtfertigt es nicht.

Das Kind ist nicht sein Vater.

XIV

30:38 Da wäre ich nicht einig. Auch bei Vergewaltigung und schwerbehinderte Föten - keine Abtreibung.

Schulpflichtszelot droht

Gesellschaft ohne Schulpflicht · Schulpflichtszelot droht

Faßmann: „Brauchen gesetzliche Bildungspflicht“ | krone.at News-Talk
Kronen Zeitung | 11.II.2020
https://www.youtube.com/watch?v=t2m5xI4yN2s

Hans-Georg Lundahl

"Außerdem will der Bildungsminister mit der Einführung der „mittleren Reife“ neben der Schulpflicht die Kompetenzen in Deutsch, Englisch und Mathematik erhöhen."

Heinz Faßmann ist in Österreich - wurde da inzwischen der Hausunterricht verboten?

star hammer

Hausunterricht gehört sowieso verboten

Hans-Georg Lundahl

@star hammer Das Sie, wie Hitler, meinen es "gehört" verboten, ist an und für sich schon interessant, weil Sie bestimmt eine interessante Debatte bieten können.

Die Frage ist, ob es in Österreich mittlerweilen verboten IST.

star hammer

@Hans-Georg Lundahl habt ihr linken nix anderes im Peto als Hitler? Ihr seid sowas von unfähig 😂😂nein es ist nicht verboten aber keine Sorge das kommt noch es muss wieder Zucht und Disziplin herrschen

Hans-Georg Lundahl

@star hammer Danke, nicht verboten!

Mag es so bleiben!

Ich bin kein Linker, ich freue mich daß Dollfuß und Schuschnigg, Franco, und soviel ich weiß auch Salazar keine Schulpflicht hatten, der Hausunterricht war erlaubt.

Eher sind Sie ein Linker, ein Freund von nicht nur Hitler sondern auch Combes und Ferry, Azaña, Plutarco Elías Calles.

Ich wollte fast sagen Gott verdamm' sie, aber mit Plutarco Elías Calles geht's nicht, er ist als Catholik gestorben.

@star hammer Hatte übrigens noch einen Linken vergessen, mit dem du einig bist, wie mit Hitler : Lenin.

star hammer

@Hans-Georg Lundahl oh ein gebildeter der denkt er muss andere belehren... Hochmut kommt vor den Fall und du... Wirst tief fallen... Sehr sehr tief... In den Abgrund und gefesselt an den Ketten wirst du sein bis ans Ende aller Tage 😉

Hans-Georg Lundahl

@star hammer Ach so?

Weil ich gegen Lenin, Hitler und Combes bin?

Nein, die Feinde der Kirche zu hassen (die die nicht mehr errettbar sind) ist keine Sünde.

star hammer

@Hans-Georg Lundahl du wirst nie Gottes Gnade spüren. Du bist kein Christ du bist ein Täuscher

Hans-Georg Lundahl

@star hammer Du weißt daß es gewöhnlicherweise nicht möglich ist vollkommen sicher zu wissen ob mann Gottes Gnade hat?

Einige wußten es doch, durch Privatoffenbarung oder den Beichtvater.

Aber das was du zu glauben scheinst ist Calvinismus, eine Häresie die vom Conzil in Trent verdammt wurde.

Kehr um oder fahr zur Hölle, das sind die letzgültige Alternativen für dich!

star hammer

@Hans-Georg Lundahl dich hol ich mir des nachts... Achte auf die Schatten sie werden dich beobachten

A

wurde verspätet angezeigt, daher auch die alternative Antwort B, unten.

Hans-Georg Lundahl

@star hammer Ach so?

Drohung?

Also, ich drohte zwar mit der Hölle, aber sagte auch "letztenendlich". D. h. ich laß das Gericht dem lieben Gott.

Was sagtest du gerade?

"dich hol ich mir des nachts"

Ach so?

"Achte auf die Schatten sie werden dich beobachten"

Wenn mich zw. 500 und 1000 Leser die meisten Tage über Internet beobachten wundert es mich nicht wenn irgendeiner eine nähere Beobachtung arrangiert.

Bis jetzt wurde mir wenig getan außer ...

"Schlafentzug wird in der Psychiatrie als Schlafentzugsbehandlung oder Wachtherapie als Behandlungsverfahren bei Depressionen eingesetzt. Darüber hinaus ist der erzwungene Schlafentzug als eine Foltermethode bekannt."

https://de.wikipedia.org/wiki/Schlafentzug

Bei einem Obdachlosen auch für Amateure leicht zu arrangieren.

PLUS ein Paar mahl Sachen die mehr Machtmisbrauch voraussetzen. Z. B. der Diebstahl meines Gepäcks Ende letzten Sommers. Keiner wollte was gesehen haben und die Polizei-stationen ließn mich nicht rein.

Mit solchen Methoden kannst du vielleicht einmal lebend im Feuermeer geworfen werden, denn es sind Methoden der Bestie.

B

geschrieben wärend A sich noch nicht anzeigte.

Hans-Georg Lundahl

star hammer Sagen wir täglich beobachten meine Blogs zwischen 500 und etwas unter 1000 Leser über das Internet, dann ist es nicht wirklich wunderlich wenn jemand davon auch eine nähere Beobachtung arrangiert.

Das meiste was mann mir bis jetzt antat war ...

"Schlafentzug wird in der Psychiatrie als Schlafentzugsbehandlung oder Wachtherapie als Behandlungsverfahren bei Depressionen eingesetzt. Darüber hinaus ist der erzwungene Schlafentzug als eine Foltermethode bekannt."

https://de.wikipedia.org/wiki/Schlafentzug

Bei einem Obdachlosen auch durch Amateure arrangierbar.

Nur wenig oft etwas was mehr Machtmisbrauch voraussetzt, zum Beispiel Diebstahl meines Gepäcks Ende letzten Sommers. Und zwei Polizei-Stationen haben mich die Meldung verweigert.

Ich drohte zwar mit der Hölle, aber durch das Wort "letztgültig" mach ich es auch klar, ich lasse den Richterspruch _darüber_ dem lieb Gott.

Du scheinst aber mit Folter und andere Verbrechen zu drohen. Möchtest du in den Feuersee lebend geworfen werden? Deine Methoden schreien "Bestie".

star hammer

@Hans-Georg Lundahl 👿😂 ich drohe nicht des Teufels Gericht ist dir sicher... Tick Tack die Zeit läuft du denkst du kommst in den Himmel... Falsch gedacht

Hans-Georg Lundahl

@star hammer Der Teufel ist nicht Richter, mannchen aber Henker.

"ich drohe nicht" / "dich hol ich mir des nachts..."

Jetzt

änderte er den Gebrauchernamen.

worm blaster

@Hans-Georg Lundahl die Worte du liest doch du sie nicht verstehst 😂 am Ende aller Tage wenn du vor dem Richter stehst wirst du wissen was ich gemeint habe

@Hans-Georg Lundahl du hast 20 Abonnenten nicht 500 und nicht 1000 😂😂 du scheinst einen Arzt zu benötigen

Hans-Georg Lundahl

@worm blaster Ich sprach nicht über Abonnenten.

Ich sprach über die die mich tatsächlich lesen. Du ließt die Abonnenten, ich lese über längere Zeit, Statistiken.

@worm blaster "du scheinst einen Arzt zu benötigen"

Hast du Matthäus 5:22 gelesen?

worm blaster

@Hans-Georg Lundahl Statistik sind aber keine Abonnenten und da hast du nur 20 also scheinst du nicht wirklich interessant zu sein 😂😂 alter verwaltet was is los mit dir internet scheint dir das Hirn zu matschen

@Hans-Georg Lundahl Ich aber sage euch: Jeder, der seinem Bruder auch nur zürnt, soll dem Gericht verfallen sein; und wer zu seinem Bruder sagt: Du Dummkopf!, soll dem Spruch des Hohen Rates verfallen sein; wer aber zu ihm sagt: Du (gottloser) Narr!, soll dem Feuer der Hölle verfallen sein.

Hans-Georg Lundahl

@worm blaster "Statistik sind aber keine Abonnenten"

Ich sagte aber auch nicht "Abonnenten". Ich sagte: täglich beobachten meine Blogs zwischen 500 und etwas unter 1000 Leser über das Internet.

" was is los mit dir internet scheint dir das Hirn zu matschen"

Das heißt nun etwa Narr. Wenn du denkst (was im Texte nicht steht) es muß auch über gottlos die Rede sein, hast du mich schon gottlos genannt.

Und "ihm" d. h. "seinem Bruder" steht auch nicht im Text, obwohl es eine Auslegung des hl. Augustin ist.

ὃς δ’ ἂν εἴπῃ· μωρέ, ἔνοχος ἔσται εἰς τὴν γέενναν τοῦ πυρός

Ich habe tatsächlich auf den verschiedenen Blogs zusammen 36 Abonnenten, wovon mehrmals ich selbst, daher ist etwa 20 Abonnenten ziemlich gescheit abgerechnet - und woher weiß worm blaster das? - aber es wäre weniger gescheit reglmäßige Vorkomniße in den Leserstatistiken deswegen zu ignorieren weil es nicht auf die wenigen Abonnenten eingeschränkt ist. Will mir jemand über die Blogs beobachten (im feindlicherem Sinne, ungefär so wie "worm blaster") wäre er nicht sehr gescheit wenn er sich offen als Abonnent meldet, welches meinen Blogs Reklame geben würde.

Gesellschaft ohne Schulpflicht

Gesellschaft ohne Schulpflicht · Schulpflichtszelot droht

Q

Welche Gesellschaft hatte keine Schule?
https://de.quora.com/Welche-Gesellschaft-hatte-keine-Schule/answer/Hans-Georg-Lundahl-1

Antwort von

Chris Imanto angefordert

Hans-Georg Lundahl

studierte Latein & Griechisch bei Universität Lund

Beantwortet Vor 9 Std.

Wenige hatten überhaupt keine Schulen.

Aber ziemlich viele hatten keine Schulpflicht seitens des Staats : nur Eltern konnten ihre Kinder oder gewöhnlicher Söhne zur Schule verpflichten.

Rom, das ganze Mittelalter, außer der Tatsache daß mancherorts und mancherzeits der Adel zur Schule verpflichtet war und überall der Klerus denen vorbehalten war die zur Schule gingen. Und weiter in die Neuzeit, außer sehr neulichen Ereignissen, oft im 19:en Jahrhundert.

Unter solchen Umständen war die Hausschulung immer gesetzlich erlaubt.

Mit Potratz über Exodus und Metaphysik

Mit Potratz über Exodus und Metaphysik · Mit Potratz über Flut und Mythus · Mit Potratz über Genesis und Rassismus

Q

Wäre die Teilung der in der Bibel berichteten Teilung des Roten Meers nach den Gesetzen der Physik möglich?
https://de.quora.com/W%C3%A4re-die-Teilung-der-in-der-Bibel-berichteten-Teilung-des-Roten-Meers-nach-den-Gesetzen-der-Physik-m%C3%B6glich/answer/Hans-Georg-Lundahl-1

Hans-Georg Lundahl

studierte Latein & Griechisch bei Universität Lund

Beantwortet Jan 2

Ohne Gott? Nein.

Mit Gott, ja, denn es gibt kein Gesetz der Physik das besagt ein Geist könne nicht außerphysisch die Materie beeinflußen - und nun gar Gott selbst.

Wolfgang Potratz

Jan 3

"gibt kein Gesetz der Physik das besagt ein Geist könne nicht außerphysisch die Materie beeinfluße"

Das ist doch wohl absoluter Quatsch! Der Energieerhaltungssatz der Physik - und der ist so gut belegt wie nur irgendwas! - besagt, dass auch ein "Geist" um Materie zu beeinflussen, über eine ENergeiquelle verfügen müsste. Wo sollte er die hernehmen?

Wenn man keine Ahnung von Physik hat, dann sollte man sich nicht zu solch absurden Behauptungen hinreißen lassen!

Wenn dein Gott über solche Fähigkeiten verfügen würde, dann hätte er doch der Einfachhalöt halber gleich das ganze Volk schwuppdiwupp von Ägypten ins "heilige" Land teletransortieren können.

Aber er hat weder das eine noch da andere, weil die ganze Geschichte NACHWEISLICH erfunden ist.

Hans-Georg Lundahl

Ursprünglicher Autor

Jan 3

// Das ist doch wohl absoluter Quatsch! //

Das ist wohl ziemlich vorurtheilsam?

// Der Energieerhaltungssatz der Physik - und der ist so gut belegt wie nur irgendwas! //

Energieerhaltungssatz beweisen

Bei sogenannten Beweisen finde ich die dubiöse Größe "potentielle Energie" ....

// - besagt, dass auch ein "Geist" um Materie zu beeinflussen, über eine ENergeiquelle verfügen müsste. Wo sollte er die hernehmen? //

Nehmen wir zum Beispiel Ihren Verstand - einen Geist - und Ihren Körper - ein Körper aus Materie.

Sagen wir, der Geist verfügt über die Energiequelle die dem Körper durch Essen, Trinken, Wärme usw zusteht. Nur, um über ihr zu verfügen muß der Geist eben den Körper beeinflussen, sonst verfügt er nicht über seine Energie. Also muß der menschliche Geist über den menschlichen Körper ohne eine von diesem gesonderte Energiequelle zu haben.

// Wenn man keine Ahnung von Physik hat, dann sollte man sich nicht zu solch absurden Behauptungen hinreißen lassen! //

Danke, wieder ein bisserl vorurtheilsvoll? Wieviel Ahnung Sie über Metaphysik haben ...

// Wenn dein Gott über solche Fähigkeiten verfügen würde, dann hätte er doch der Einfachhalöt halber gleich das ganze Volk schwuppdiwupp von Ägypten ins "heilige" Land teletransortieren können. //

Hat Er auch gekonnt, aber nicht gewollt. Ein Physiklehrer verfügt über die Fähigkeit zu jeder Zeit die richtige Antwort zu geben zu jeglichem Problem, will er aber nicht, um den Physikschülern zum Nachdenken zu zwingen.

// Aber er hat weder das eine noch da andere, weil die ganze Geschichte NACHWEISLICH erfunden ist. //

Aber dann WEISEN Sie es bitte NACH. Und zwar geschichtlich, nicht metaphysisch wie Sie es mit physisch verwechseln.

Wolfgang Potratz

Jan 3

"Also muß der menschliche Geist über den menschlichen Körper ohne eine von diesem gesonderte Energiequelle zu haben."

Geht der Blödsinn also weiter! Unser Körper reagiert wie bei allen anderen Tieren auch, auf bestimmte Signale, etwa Blutzuckerspiegel oder zu geringe Magenfüllung, mit Hungergefühl, "fordert" also praktisch das Gehirn auf, die Sinnesorgane nach etwas Essbarem suchen zu lassen. Das, was du "Geist" nennst - was immer das auch sein soll - hat damit überhaupt nichts zu tun.

"Wieviel Ahnung Sie über Metaphysik haben ..."

Metaphysik? Soll ich mal laut lachen? Was ist das denn mehr als intellektuelle Selbstbefriedigung von Philosophen, die meinen, sie könnten durch bloßes Nachdenken Erkenntnisse über die Welt erhalten? Ein Metaphysiker kann bestenfalls sinnvolle Fragen zur Kosmologie und Ontologie formulieren, doch zutreffende Antworten, die NICHT im leeren Raum schweben, kann man hier nur von der Physik, bzw. Biologie erwarten.

"Hat Er auch gekonnt, aber nicht gewollt"

Wirklich toll, wie gut du deinen Gott kennst, genau weißt, was "er" kann, was "er" will, usw. Typisches Pfaffengeschwätz, anmaßend und verlogen gleichermaßen, denn WISSEN tun sie in Wirklichkeit GAR NICHTS!

" zum Nachdenken zu zwingen."

Wäre gar nicht so schlecht, wenn Metaphysiker, Pfaffen und ähnliches Gesocks mal anfangen würden, nachzudenken. Ist zwar unwahrscheinlich, aber doch nicht völlig auszuschließen, dass dabei die eine oder andere Erkenntnis herauskommen könnte.

"Aber dann WEISEN Sie es bitte NACH. Und zwar geschichtlich, nicht metaphysisch wie Sie es mit physisch verwechseln."

Selbst mal die Bibel lesen, logisch durchdenken, was da steht und dann feststellen, dass da eine Menge totsaler Unmöglichkeiten drin stehen.

Rein historisch kann, nein MUSS man konstatieren, dass es darüber hinaus nicht den geringsten Beleg dafür gibt, dass die Geschichte je stattgefunden hat:

40 Jahre in der Wüste, 2–3 Millionen Menschen und die hinterlassen nicht die geringste Spur?

40 Jahre Wanderung für eine Strecke, die nur wenige Hundert Kilometer beträgt, die man also problemlos in ein paar Wochen zu Fuß zurücklegen kann?

Dann lies mal Finkelstein/Silberman "Keine Trompeten vor Jericho", die nachgewiesen haben, dass der Ort zu fraglicher Zeit ein armseliges Dorf mit kaum mehr als 400 Einwohnern war, von Mauer, die man hätte zum Einsturz bringen können, weit und breit keine Spur!

Und das sind nur ein paar wenige Hinweise. Ich könnte noch eine ganze Menge mehr bringen, die klar beweisen, wie absurd die ganze Geschichte ist. Nur, das willst du ja gar nicht hören. Du willst lieber deine weltfremden Vorurteile pflegen.

Die israelische Regierung hat zahlreiche Archäologen ausgesandt, die die biblischen Geschichten untermauern sollten, weil man dadurch hoffte, einen Gebietsanspruch legitimieren zu können, doch die kamen praktisch mit leeren Händen zurück. Q.E.D.

Hans-Georg Lundahl

Ursprünglicher Autor

Jan 8

"Unser Körper reagiert wie bei allen anderen Tieren auch, auf bestimmte Signale, etwa Blutzuckerspiegel oder zu geringe Magenfüllung, mit Hungergefühl, "fordert" also praktisch das Gehirn auf, die Sinnesorgane nach etwas Essbarem suchen zu lassen. Das, was du "Geist" nennst - was immer das auch sein soll - hat damit überhaupt nichts zu tun."

Das war nicht die abgesehene Meinung meiner Worte. Sie sprechen hier über die Energiequellen über denen der Körper verfügt, und über denen der Geist deshalb verfügt weil er über den Körper verfügt.

Wann immer eine Willenshandlung vorliegt, dann hat der Geist den Körper gelenkt und somit über dessen Energiequellen verfügt um außer desses was zu tun, welches heißt er verfügt direkt über den Körper ohne dazu (zum Lenken des Körpers mit seinen Energiequellen) eine besondered Energiequelle zu brauchen.

"Soll ich mal laut lachen?"

Danke, kenn schon diesen antimetaphysischen Vorurtheil. Beeindruckt mich gar nicht.

"Ein Metaphysiker kann bestenfalls sinnvolle Fragen zur Kosmologie und Ontologie formulieren, doch zutreffende Antworten, die NICHT im leeren Raum schweben, kann man hier nur von der Physik, bzw. Biologie erwarten."

Physik und Biologie antworten durch Beobachtungen, die aber dann durch die Metaphysik des jeweiligen Wissenschaftlers gedeutet sind.

"Wirklich toll, wie gut du deinen Gott kennst,"

Was Er tat steht in dem Exodus, was er konnte kann von seiner Allmacht abgeleitet werden.

"Wäre gar nicht so schlecht, wenn Metaphysiker, Pfaffen und ähnliches Gesocks mal anfangen würden, nachzudenken."

Sie sind wirklich nach Ihrer Zeit. Das kannte mann vor Sokrates und vor den zwölf Aposteln (die ersten Pfaffen) sagen, seitdem gab es schon diesen Anfang den Sie verlangen.

"40 Jahre in der Wüste, 2–3 Millionen Menschen und die hinterlassen nicht die geringste Spur?"

Die bis heute bewahrt ist. Nota bene, die bis heute bewahrt ist. Würde Winnetou sagen "da kam eine ganze Büffelherde vor zehn Jahren, aber wieso sehe ich dann keine gebiegene Grasblätter?" Selbst die Knochen der gestorbenen Büffel wären nach zehn Jahren auf der Prärie weg, wie dann mit Spuren der Wüstenwanderung nach 3490 - 3530 Jahren?

"40 Jahre Wanderung für eine Strecke, die nur wenige Hundert Kilometer beträgt, die man also problemlos in ein paar Wochen zu Fuß zurücklegen kann?"

Die Gegende Île de France kann 6 Tage lang zu Fuß oder wenigstens Fahrrad durchquert werden. Ich gehe jetzt seit zehn Jaren hin und her, und zwar oft mit métro oder RER oder Buß hindurch, und ich habe sie "immer noch nicht durchquehrt"? Selbe Sache. Sie kamen schon binnen dem ersten Jahr an, waren Bange vor den Amorrhiten, und wurden zu 40 Jahre "Obdachlosigkeit" verdammt.

"Dann lies mal Finkelstein/Silberman "Keine Trompeten vor Jericho", die nachgewiesen haben, dass der Ort zu fraglicher Zeit ein armseliges Dorf mit kaum mehr als 400 Einwohnern war, von Mauer, die man hätte zum Einsturz bringen können, weit und breit keine Spur!"

Er hat den Fehler gemacht die Kohle-Vierzehn-Daten als wirkliche Daten anzusehen, und dazu warscheinlich auch den anderen Fehler den Exodus zu spät vor Christus hinzusetzen. Jericho viel im Jahre 1470 oder 1469, welches aber als älter datiert wird, da der Kohle-Vierzehn-Gehalt noch nicht auf 100 PmC (PmK?) war.

"Ich könnte noch eine ganze Menge mehr bringen, die klar beweisen, wie absurd die ganze Geschichte ist."

Was heißt hier "noch"? Bis jetzt keinen.

"Nur, das willst du ja gar nicht hören."

Doch gerne, ich mag das Widerlegen der Irrtümer, wie einen Sport (ungefähr so wie Schach oder Mensch ärgere dich nicht).

"Du willst lieber deine weltfremden Vorurteile pflegen."

Und zwar durch offenste Debatten, die du fliehen möchtest.

"Die israelische Regierung hat zahlreiche Archäologen ausgesandt,"

Schon.

"die die biblischen Geschichten untermauern sollten,"

Oder eben in Wirklichkeit nicht sollten. Die Premiärminister waren oft jüdische Atheisten.

"weil man dadurch hoffte, einen Gebietsanspruch legitimieren zu können,"

Denke, die mochten es lieber über Auschwitz zu quatschen, und über ihre eigene Auswahl der UNO-Resolutionen.

"doch die kamen praktisch mit leeren Händen zurück."

Mit den Atheisten bin ich nicht überrascht. Sie wissen, hoffe ich, daß Finkelstein ungläubig ist / war (ich weiß nicht ob er immer noch lebt)?

Mit Potratz über Flut und Mythus

Mit Potratz über Exodus und Metaphysik · Mit Potratz über Flut und Mythus · Mit Potratz über Genesis und Rassismus

Q

Welche biblischen Mythen lassen sich wissenschaftlich belegen?
https://de.quora.com/Welche-biblischen-Mythen-lassen-sich-wissenschaftlich-belegen

Wolfgang Potratz

Am 2. Januar beantwortet

Keine. Da ein Mythos definitionsgemäß eine erfundene Geschichte ist, die bestenfalls ein kleines Körnchen Wahrheit enthält, lässt sich absolut KEIN Mythos belegen. Wäre es belegbar, würde er aufhören ein Mythos zu sein.

Zum Beispiel geht der Sintflut-Mythos auf die Tatsache zurück, dass vor 20.000 Jahren - zum Höhepunkt der letzten Eiszeit - der Meeresspiegel 120 - 130 Meter tiefer lag als heute. Als er dann anstieg, wurden immer wieder bewohnte Landflächen für immer unter Wasser gesetzt und im Falle des Schwarzen Meeres, das einmal ein Süßwassersee war, dessen Spiegel ca. 500 Meter tiefer lag als heute, konnte die Überschwemmung auch ein wenig heftiger geraten. Der Durchbruch des Mittelmeeres durch die Dardanellen muss ein absolut grandioses Schauspiel gewesen sein, nur für die Bewohner der Seeufer eine ungeheure Katastrophe, mussten sie doch ihre Siedlungen, die vielleicht Hunderte von Jahren bewohnt waren, für alle Zeiten aufgeben und vor den ständig steigenden Wassermassen immer weiter fliehen. Das geschah vor mehr als 8000 Jahren, als es noch keine Schrift gab und Menschen ihre - hier traumatischen - Erlebnisse nur mündlich weitergeben konnten.

So entstand wahrscheinlich der Flutmythos, der sich dann über den Gilgamesch-Epos zur biblischen Sintflut-Saga entfaltete.

Erschreckend an der ganzen Sache ist jedoch - und das ist meine unmittelbare Erfahrung! - dass es immer noch durchgeknallte Gläubige gibt, die das Noah-Märchen ernst nehmen! Traurig, aber wahr und das gibt nicht viel Hoffnung, dass die Menschheit die gegenwärtigen Probleme in den Griff bekommen wird, wenn ein Großteil der Menschen - Muslime glauben den selben Quatsch - nicht einmal bereit ist, die einfachsten Fakten zur Kenntnis zu nehmen.

Hans-Georg Lundahl

2. Januar

“Da ein Mythos definitionsgemäß eine erfundene Geschichte ist”

Gemäß welcher Definition?

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

2. Januar

Z. B. Duden: "Überlieferung, überlieferte Dichtung, Sage, Erzählung "

Stellst du dich nur dumm, oder bist du es wirklich, denn das hättest du auch selber herausfinden können?

Im übrigen gibt es einen fließenden Übergang zwischen Mythos und Märchen, da in beiden häufig Dinge vorkommen, die in der realen Welt unmöglich sind.

Hans-Georg Lundahl

2. Januar

Keines der Synonyme außer "überlieferte Dichtung" (1/4 vom Totalen) besagt "erfunden".

"da in beiden häufig Dinge vorkommen, die in der realen Welt unmöglich sind."

Kommt darauf an wie mann die reale Welt einschätzt.

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

2. Januar

"Kommt darauf an wie mann die reale Welt einschätzt."

Wenn man die reale Welt auch real einschätzt, hat man nicht mehr viel Spielraum darin, was möglich ist und was nicht. Der meiste religiöse und aller esoterische Zinnober fällt dann jedenfalls heraus.

Hans-Georg Lundahl

2. Januar

Leider ist diese pauschale Behauptung nicht real in der Welt verankert.

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

2. Januar

Doch!

Der ganze esoterische Unfug, angefangen bei Astrrology und Homöopathie hält einer wissenschaftlichen - also real-Welt- - Überprüfung nicht stand.

Und wenn manche Pfaffen so richtig vom Leder ziehen, dann kräuseln sich beim naturwissenschaftlich vorgebildeten Zuhörer die Fußnägel und es läuft einem bei dem Gedanken, dass solche Typen auch Kinder mit ihrem Mist indoktrinieren dürfen, kalt den Rücken herunter.

Habe gerade neulich wieder einmal eine "Morgenandacht" im Radio gehört (manchmal mache ich mir den Spaß und stelle dann meinen Unsinnsdetektor drei Stufen unempfindlicher, damit nicht die Sicherung vor Überlastung durchbrennt.) Ging mal wieder um die "Flucht aus Ägypten" und der Pfaffe hat tatsächlich so getan, als hätte man es mit einem realen Ereignis zu tun und nicht mit einer unmöglichen Märchengeschichte. Wie verlogen ist das denn wieder?

Hans-Georg Lundahl

3. Januar

Der "Pfaffe" hatte recht.

"Der ganze esoterische Unfug, angefangen bei Astrrology und Homöopathie hält einer wissenschaftlichen - also real-Welt- - Überprüfung nicht stand."

• 1) Christentum ist nicht Esoterismus.
• 2) Wissenschaft und reale Welt gehören nicht immer zusammen.
• 3) Übernatürliche Behauptungen über Geschichte brauchen eine geschichtliche, nicht eine naturwissenschaftliche, Prüfung.

Mit Potratz über Genesis und Rassismus

Mit Potratz über Exodus und Metaphysik · Mit Potratz über Flut und Mythus · Mit Potratz über Genesis und Rassismus

Er behauptete Genesis 9 würde die Negersklaverei gerechtfertigt haben - normalerweise wird mit untigem gemeint nicht nur angeblich nach den Sklavenhältern, sondern auch nach dem Text. Außer er leitet ein "indirect schon". Unter seiner Antwort zwei Reihen von Commentaren, von mir eingeleitet.

Auszug:

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Jan 8

... Was wann angebvlich "verwirklicht" wurde, ist hier nicht von Belang. Es geht darum, dass dieses Bibelzitat von amerikansichen Sklavenhaltern als "Rechtfertigung" für die Beibehaltung der Sklaverei angeführt wurde.

Hans-Georg Lundahl

Jan 8

Unwichtig, solange das textuell und contextuell nicht gerechtfertigt ist. ...

Hierauf keine Antwort. Dafür aber anderswo Anklagen des Rassismus weil ich das Wort "Rasse" verwendet habe.

Im Détail:

Q

Steht in der Bibel, dass schwarze Menschen Sklaven sind?
https://de.quora.com/Steht-in-der-Bibel-dass-schwarze-Menschen-Sklaven-sind/answer/Wolfgang-Potratz-1

Wolfgang Potratz

Beantwortet Jan 6

Indirekt schon.

Im 1. Mose, 9, 20ff. wird die (natürlich erfundene) Geschichte erzählt, dasss Noah, der "gerechteste aller Menschen" Wein anbaut, sich dann bis zur Besinnungslosigkeit betrinkt und nackt in seinem Zelt einschläft. Als sein Sohn Ham (der als "Urvater" der "Hamiten" - also der Schwarzen gilt) ihn so vorfindet und Noah davon erfährt, verfluucht er seinen Enkel Kanaan (warum auch immer?) und bestimmt ihn zum Sklaven seiner Brüder. In modernen Bibelübersetzungen wird natürlich das vornehmere Wort "Knecht" verwendet, aber ursprünglich ist "Sklave" gemeint.

Man kann es also so auslegen, dass schwarze Menschen für alle Zeit deie Sklaven ALLER anderen sein sollen. NOch im 19. Jh. benutzten US-Sklavenhalter diese Bibelstelle um ihre menschenverachtende Sklavenhaltung zu rechtferttigen. und die Gegner der Sklaverei hatten Schwierigkeiten, dies mit anderen Bibelstellen zuwiderlegen, da die Bibel sich nirgendwo dagegen ausspricht, sondern Sklaverei als etwas ganz Normales betrachtet, sowohl im AT als auch im NT.

DIE BIBEL UND DIE SKLAVEREI

I

Hans-Georg Lundahl

Jan 8

Nun, Kanaan war eben nicht der Ahne der Schwarzen, sondern sein Bruder Kusch war dieser.

Knechtschaft Kanaans wurde mit Joschua und mit Scipio Africanus verwirklicht.

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Jan 8

"Nun, Kanaan war eben nicht der Ahne der Schwarzen, sondern sein Bruder Kusch war dieser."

Wie? Also, ein Mensch soll Vorfahre einer ganzen Gruppe von Menschen ähnlicher Hautfarbe sein,sein Bruder, der genau die selben Eltern hat, aber nicht? Geht's noch?

Du glaubst doch wohl nicht etwa den Schwachsinn, dass die ganze Menschheit zwei Mal das Ergebnis von Inzest gewesen sein soll und sogar noch vor gut 4200 Jahren komplett aus einer Gruppe von 8 Menschen (Noah und seine Familie) hervorgegangen sein könnte?

So etwas können nur unglaublich ungebildete Schwachköpfe noch für möglich halten, die mit fest geschlossenen Augen durch die Welt laufen und ALLE Belege, die ihre dummen Voruteile infrage stellen könnten, konsequent ignorieren und nicht einmal ansatzweise bereit sind, sich damit auseinander zu setzen.

"Knechtschaft Kanaans wurde mit Joschua und mit Scipio Africanus verworklicht."

Was wann angebvlich "verwirklicht" wurde, ist hier nicht von Belang. Es geht darum, dass dieses Bibelzitat von amerikansichen Sklavenhaltern als "Rechtfertigung" für die Beibehaltung der Sklaverei angeführt wurde.

Hans-Georg Lundahl

Jan 8

" Es geht darum, dass dieses Bibelzitat von amerikansichen Sklavenhaltern als "Rechtfertigung" für die Beibehaltung der Sklaverei angeführt wurde."

Unwichtig, solange das textuell und contextuell nicht gerechtfertigt ist.

Inzest ist ein Verbrechen und eine Sünde, nicht mit "inbreeding" zu verwechseln.

Und gerade "inbreeding" gibt einen Gründungseffect ziemlich schnell für Mutationen, "Genetic drift" und dergleichen durch denen wir die Rassenverschiedenheiten jetzt haben.

Inbreeding = Inzucht.
Genetic drift = Gendrift.

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Jan 8

"Inzest ist ein Verbrechen und eine Sünde, nicht mit "inbreeding" zu verwechseln."

Jetzt wirst du spitzfindig: mit wem sollten sich denn (immer laut Bibel!) Adam, Eva und deren Kinder, sowie Noah mit seiner Brut gepaart haben, wenn nicht mit den eigenen Kindern, Geschwistern, Neffen und Nichten?

Hans-Georg Lundahl

Jan 8

Für "eigene Kinder" - nie.

Für Geschwister und Nichten - nur bei Adams Kinder. War für die Generation nicht Inzest, weil notwendig. Daher waren es auch wirkliche Ehen.

Die drei Söhne Noas waren verheiratet, und deren Kinder konnten sich also mit Vettern und Basen verheiraten. War das ganze Alte Testament lang keine Inzest-Sünde.

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Jan 8

Du bist dir darüber im Klaqren, dass du hier ausschließlich leeres Strroh drischst, weil die Leute, von denen du redest, NIE existiert haben.

Oder glaubst du diesen Schwachsinn etwa doch?

Hans-Georg Lundahl

Jan 9

Du scheinst wirklich die Unhöflichkeit zu prioritieren.

Ob ich es glaube? Ja. Ob es Schwachsinn ist? Nein.

Lehren stroh, da hast du angefangen, und selbst wenn es Fiction gewesen wäre, eine Vetter-Ehe ist im Alten Testament kein Inzest.

Inzucht schon, und dies erklährt, durch Gründungseffect die schnelle Bildung unterschiedlicher Rassen.

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Jan 9

"Ob ich es glaube? Ja. Ob es Schwachsinn ist? Nein."

Man kann die DInge auch beim Namen nennen: wenn ein Mensch des 21. Jh. tatsächlich die Märchen aus der Genesis wörtlich nimmt, dann ist das schwachsinnig, da beißt keine Maus 'nen Faden ab.

"Inzucht schon, und dies erklährt, durch Gründungseffect die schnelle Bildung unterschiedlicher Rassen."

Das ist ja fast noch schwachsinniger! Wie soll ein Märchen einen nicht einmal vorhandenen Sachverhalt "erklären"?

Rassen? Bei uns Menschen gibt es das nicht! Das ist eine Vorstellung, die heute von keinem Anthropologen geteilt wird.

Es ist außerdem zutiefst rassistisch, wenn man meint, Menschen nur aufgrund ihrer Hautfarbe in getrennte Grupppen einteilen zu können. Warum ncicht die Augen- oder Haarfarbe? Das wäre mindestens genau so "sinnvoll"!

Hans-Georg Lundahl

Samstag

Ich denke, du stellst dich dumm um unhöflich zu sein.

Ob mann Neger, Mongolier und Kaukasier als rassenverschieden oder als sonstwie verschieden einschätzt, verschieden sind sie.

Nicht nur Hautfarbe, sondern auch Haar-Struktur (wo Kaukasier alle Strukturen haben, aber Neger nur kraußig, Mongolier nur flach). Ich kenne keine einzige größere Menschengruppe wo alle blond oder blauäugig oder beides sind.

Und du hast immer noch nicht gesagt wieso du "Legende" oder sogar "Mythus" so automatisch für Fiction oder Märchen gleichsetzen willst. Im Deutschen macht mann üblicherweise einen Unterschied zwischen Märchen und Sage.

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Samstag

"Nicht nur Hautfarbe, sondern auch Haar-Struktur (wo Kaukasier alle Strukturen haben, aber Neger nur kraußig, Mongolier nur flach). "

Das reicht immer noch nicht aus, um so etwas wie "Rasse" auf Menschen anwenden zu können.

Die moderne Biologie definiert den Begriff so, dass man Menschen, egal welcher Hautfarbe und sonstiger, rein ÄUSSERRLICHER Merkmale, NICHT in "Rassen" aufteilen kann."Und du hast immer noch nicht gesagt wieso du "Legende" oder sogar "Mythus" so automatisch für Fiction oder Märchen gleichsetzen willst."

Ganz einfach, weil die meisten Bibelgeschichten genau das sind: reine Fiktion.

Hans-Georg Lundahl

Samstag

Und du hast immer noch nicht gesagt woher du das wissen willst.

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Samstag

Du hast wirklich Nerven!

Es gibt Hunderte von Argumenten dagegen, dass es je eine Sintflut gegeben haben könnte und KEIN EINZIGES belastbares Argument dafür - außer dass es ein dummes Märchen in einem alten Buch gibt, welches sich sonst auch nicht gerade durch Glaubwürdigkeit auszeichnet - und vor allem gibt es KEINEN EINZIGEN konkreten Beleg.

Hätte es die Sintflut gegeben, müssten ÜBERALL auf der Erde, in einer Schicht, die zwischen 4000 und 4500 Jahren alt ist, konkrete Hinweise auf diese Flut zu finden sein. Da gibt es aber nichts, ABSOLUT NICHTS!

Andererseits dürfte es kurz nach dieser Zeit auch keinerlei Siedlungsspuren in weit voneinander entfernten Gegeden der Erde geben, wo Hunderte bis Tausende von Menschen gelebt haben, denn kurz nach der Sintflut hätte es diese Menschen noch gar nicht geben können- DIESE SPUREN GIBT ES ABER in Europa, in Asien, in Australien, in Nord- und in Südamerika!

Es gab zur fraglichen Zeit bereits Hochkulutren, die ebenfalls Zeugnisse hinterlassen haben. Offensichtlich ist die Sintflut aber völlig spurlos an ihnen vorübergangen und sie haben überhaupt nichts davon mitbekommen. Komisch, nicht?

So, ein letztes Mal im Ernst: hiermit erkläre ich JEDEN Menschen des 21, Jh. für total bekloppt und geisitg umnachtet, sowie zu 100% lernunfähig, der den ganzen Mist mit der Sintflutgeschichte aus der Bibel wörtlich nimmt und behauptet, eine solche Flut hätte tatsächlich stattgefunden!

Die Geschichte von Noah und der Arche ist ein höchst primitives Märchen, das zudem den Gott der Bibel als einen totalen Versager schildert, der nicht nur seine Handlungen nicht im Griff hat, sondern auch in primitivster, grausamter und völlig ungeeigneter Weise seine eklatanten Fehler zu vertuschen sucht. Ein erbärmlicher Gott, inkompetent bis zum Geht-nicht-mehr und total vertrottelt, weil ihm keine elegantere Lösung für das Problem, das er laut Bibel ja selbst in die Welt gesetzt hat, eingefallen ist.

Warum er fast ALLE Tiere hätte mittöten müssen, um sich an ein paar Menschen zu rächen und warum er ausgerechnet den charakterschwachen Säufer Noah fälschlicherweise für den "gerechtsten aller Menschen" hielt kann auch kein noch so gewiefter Theolügner erklären.

Hans-Georg Lundahl

Montag

"Es gibt Hunderte von Argumenten dagegen, dass es je eine Sintflut gegeben haben könnte"

Du hast keinen genannt. Vielleicht weiter unten?

"und KEIN EINZIGES belastbares Argument dafür - außer dass es ein dummes Märchen in einem alten Buch gibt, welches sich sonst auch nicht gerade durch Glaubwürdigkeit auszeichnet"

Du setzt voraus, wieder einmal, das es absichtliche Fiktion sei. Es geht um entweder Geschichte oder Pseudo-Geschichte, nicht um Märchen die bewußte Fiction sin.

"und vor allem gibt es KEINEN EINZIGEN konkreten Beleg."

Außer allen Fossilen ...

"Hätte es die Sintflut gegeben, müssten ÜBERALL auf der Erde, in einer Schicht, die zwischen 4000 und 4500 Jahren alt ist, konkrete Hinweise auf diese Flut zu finden sein. Da gibt es aber nichts, ABSOLUT NICHTS!"

Ah, endlich ein Argument.

Erstens, etwa 5000 Jahre (2957 vor Christus).

Zweitens, was "5000 v. Chr" Kohle-14-Datiert wird (in dieser Zeitspanne ist die Methode am häufigsten) ist jünger, etwas älter als 2000 v. Chr.

Drittens, die Lager die wirklich von 2957 vor Chr. sind werden auf Jahrmillionen verteilt durch verschiedene "geologische" Datierungen.

"Andererseits dürfte es kurz nach dieser Zeit auch keinerlei Siedlungsspuren in weit voneinander entfernten Gegeden der Erde geben, wo Hunderte bis Tausende von Menschen gelebt haben, denn kurz nach der Sintflut hätte es diese Menschen noch gar nicht geben können- DIESE SPUREN GIBT ES ABER in Europa, in Asien, in Australien, in Nord- und in Südamerika!"

Wie gesagt, Kohle-14-Datierung dieser Zeit gibt einen älteren Eindruck.

"Es gab zur fraglichen Zeit bereits Hochkulutren, die ebenfalls Zeugnisse hinterlassen haben. Offensichtlich ist die Sintflut aber völlig spurlos an ihnen vorübergangen und sie haben überhaupt nichts davon mitbekommen. Komisch, nicht?"

Chinesische Chronologie widerspricht nicht eine Flut 2957 v. Chr. zumal es zunächst bei Fu Hsi um Steinzeit geht.

Ägyptische Altertümer sind überdatiert mit sowohl Kohle-14-Methode als auch zu großen Zuverlaß auf Königslisten.

"So, ein letztes Mal im Ernst: hiermit erkläre ich JEDEN Menschen des 21, Jh. für total bekloppt und geisitg umnachtet, sowie zu 100% lernunfähig, der den ganzen Mist mit der Sintflutgeschichte aus der Bibel wörtlich nimmt und behauptet, eine solche Flut hätte tatsächlich stattgefunden!"

Hoffe daß dies das letzte Mal war daß ich diese Frechheit höhre ....

"Die Geschichte von Noah und der Arche ist ein höchst primitives Märchen,"

Wiedermal ohne beweise für bewußte Fiction.

Übrige Sachen, bis später, hab auf diesen Com[p]uter nur wenig Zeit.

[Hatte keine Zeit nachzuholen]

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Montag

"Hoffe daß dies das letzte Mal war daß ich diese Frechheit höhre ...."

Nö, warum?

Hiermit erkläre ich JEDEN Menschen des 21, Jh. für total bekloppt und geisitg umnachtet, sowie zu 100% lernunfähig, der den ganzen Mist mit der Sintflutgeschichte aus der Bibel wörtlich nimmt und behauptet, eine solche Flut hätte tatsächlich stattgefunden!"

Warum redest du von Dingen, von denen du absolut nichts verstehst? Die C14-Datierung ist SEHR GUT abgesichert und bestätigt und zwar auf vielerlei Weise, nicht zuletzt, aber auch wohl am exaktesten durch die Dendrochronologie und die Warvendatierung.

Dendrochronologie – Wikipedia

Warvenchronologie – Wikipedia

An diesen Methoden arbeiten Hunderte von Wissenschaftlern mit nachprüfbaren Ergebnissen. Willst du die etwa ALLE zu Idioten und/oder Betrügern erklären?

""Die Geschichte von Noah und der Arche ist ein höchst primitives Märchen,"

Wiedermal ohne beweise für bewußte Fiction."

Natürlich ist das bewusste Fiktion, denn zur Zeit der Entstehung des Märchen gab es nur Hörensagen, basierend auf dem Gilgamesh-Epos.

P.S.: "eine Flut 2957 v. Chr."

Mich würde mal interessieren, wie du ein Nichtereignis auf ein einziges Jahr datieren willst? Bisher behaupten selbst die hargesottensten Kreationisten doch nur einen ungefähren Zeitraum.

Hans-Georg Lundahl

Montag

"Warum redest du von Dingen, von denen du absolut nichts verstehst? Die C14-Datierung ist SEHR GUT abgesichert und bestätigt und zwar auf vielerlei Weise, nicht zuletzt, aber auch wohl am exaktesten durch die Dendrochronologie und die Warvendatierung."

Für 1400 AD ist Dendrochronologie wie Geschichte auf Papier eine gute Absicherung für die C14-Daten darund herum.

Für 1400 v. Chr. eben nicht.

Warvenchronologie ist vergleichbar mit Kaffeesumpf.

"An diesen Methoden arbeiten Hunderte von Wissenschaftlern mit nachprüfbaren Ergebnissen. Willst du die etwa ALLE zu Idioten und/oder Betrügern erklären?"

In falschen Paradigmen können auch gescheite Leute Selbstbetrüger werden.

"Natürlich ist das bewusste Fiktion, denn zur Zeit der Entstehung des Märchen gab es nur Hörensagen,"

Hier verwechselst du Märchen mit Sage. Sagen kommen aus Hörensagen. Es ist zum Beispiel eine Sage in Niederösterreich daß Richard Löwenherz auf Dürnstein gefangen war. War er auch.

"basierend auf dem Gilgamesh-Epos."

Für Genesis ist ältester belegter Sitz im Leben wenigstens vermeintliche Geschichte. Für Gilgamesch-Epos ist der Sitz im Leben unbekannt, kann gut auch wenigstens vermeintliche Geschichte sein. Nehmen wir an beide waren dies, ist es Irrtum auf einer oder anderer Seite über das Schicksal des Flut-Überlebers. Er kann nicht sowohl 350 Jahre nach der Flut gestorben sein und auch in Unsterblichkeit auf einen abseitigen Berg wohnen. Ich würde, der Genesis gläubig, wie du weißt, diese Diskrepanz dadurch erklähren, Nimrod wäre wohl das Urbild des Helden Gilgamesch, und bei irgendeiner Gelegenheit hat er gelogen er hätte sich mit Noah besprochen.

"Mich würde mal interessieren, wie du ein Nichtereignis auf ein einziges Jahr datieren willst?"

Römisches Martyrolog für den Weihnachtstag : 5199 nach dem Anfang wo Gott Himmel und Erde schuf, 2957 nach der Flut Noens, 2015 nach der Geburt Abrahams, 1510 nach dem Auszug aus Ägypten...

"Bisher behaupten selbst die hargesottensten Kreationisten doch nur einen ungefähren Zeitraum."

Es gibt drei klassische Chronologien : der hl. Hieronymus basiert auf Julian dem Afrikaner, Georg Synkellos, Ussher.

Keiner von ihnen begnügt sich mit nur ungefähren Zeiträumen.

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Montag

"Für 1400 AD ist Dendrochronologie wie Geschichte auf Papier eine gute Absicherung für die C14-Daten darund herum.

Für 1400 v. Chr. eben nicht."

Das ist einfach nicht wahr! Je nach Gegend haben wir ununterbrochene Baumringdaten, die 8.000 bis 15.000 Jahre zurückreichen.

Dein langer Absatz ist so ein sprachliches Durcheinander, dass ich nicht weiter daruf eingehe.

"Römisches Martyrolog für den Weihnachtstag : 5199 nach dem Anfang wo Gott Himmel und Erde schuf, 2957 nach der Flut Noens, 2015 nach der Geburt Abrahams, 1510 nach dem Auszug aus Ägypten..."

Und was soll dieser ganzue Blödsinn? Dein Gott hat weder Himmel noch Erde geschaffen und schon gar nicht vor 5199 Jahren. Unsere Erde ist NACHWEISLICH über 4 Milliarden Jahre alt, das Universum sogar knapp 14 Milliarden Jahre.

Noah, Abraham und den "Auszug aus Ägyten" hat es auch nie gegeben.

"Es gibt drei klassische Chronologien : der [den!] hl. Hieronymus basiert auf Julian dem Afrikaner, Georg Synkellos, Ussher."

Diese so genannten "Chronologien" kannst du alle in die Tonne kloppen, die stimmen nicht und können auch nicht stimmen, da sie ALLE von falschen Voraussetzungen ausgehen. Siehe oben das wahre Alter der Erde.

Nortmalerweise hätte ich dich ja schon lange für einen Troll gehalten, da du hier immer wieder mit haarsträubendem Blödsinn auftrittst-. Doch leider habe ich immer wieder gegenteilige Erfhrungen machen müssen, dass es tatsächlci hauch bei uns und nicht nur in Amerika viele weltfremde Typen gibt, die den ganzen Schöpfungsschwachsinn trotz der vielen, vielen Widersprüche, die darin stecken, für bare Münze nehmen.

Ich habe mir z. B. schon einige Vorträge von Werner Gitt angehört, das ist auch so ein Oberspinner, der seine Zuhörer mit dem widersinnigsten Quastsch beschallt. Und die - überwiegend Deutsch-Russen - glauben das auch noch. Arme Irre ud armes Deutschland, wenn so etwas weiter um sich greift.

Hans-Georg Lundahl

Vor 10 Min. [inzwischen mehr]

"Je nach Gegend haben wir ununterbrochene Baumringdaten, die 8.000 bis 15.000 Jahre zurückreichen."

Baumringdaten?

Ja.

Ununterbrochene?

Nicht wirklich.

Schon so spät wie vor nur 2000 Jahren gibt es eine Grenze zwischen ein Paar Serien, dessen Überlappung etwas wage ist, wie ich vor ein Paar Jahren constatieren konnte. Je weiter zurück, desto weniger häufig und durchschnittlich kleiner sind die bewahrten Holzfragmente.

"Dein langer Absatz ist so ein sprachliches Durcheinander, dass ich nicht weiter daruf eingehe."

Verlogen oder bist du einfach ungebildet? Unfähig einn Buch von Karl May zu lesen?

"Dein Gott hat weder Himmel noch Erde geschaffen"

Oh doch, selbst wenn es Marxisten wie du es nicht zugeben.

"und schon gar nicht vor 5199 Jahren. "

Tatsächlich nein, denn vor 5199 + 2020 Jahren.

"Unsere Erde ist NACHWEISLICH über 4 Milliarden Jahre alt,"

Außer das der "Nachweis" voraussetzt ein Paar Meteoriten oder sogar eine einzige die rund 50 % jeweils von Uran 238 und Blei 206 hat anfangs keinen Blei hatte (und daß sich das Halbleben von 4,47 Milliarden Jahren correct berechnet ist).

"das Universum sogar knapp 14 Milliarden Jahre."

Wo wie hier über "Distant Starlight" reden .... wenn die Erde des Welltalls Mittelpunct ist, dann sind die Sternen-Entfernungen ungesichert, womöglich falsch. Objecte die du für von 14 Milliarden Lichtjahre Entfernung scheinen hältst, denke ich scheinen aus nur eines Licht-Tags Entfernung.

"Noah, Abraham und den "Auszug aus Ägyten" hat es auch nie gegeben."

Warum dann die hebräische Tradition über sie?

Das folgende war etwas zu frech im Ton um ganz lesbar zu sein (auf lehren Magen, wenigstens), aber danke für das Abtun der Troll-Theorie!

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Vor 1 Min. [inzwischen mehr]

"Schon so spät wie vor nur 2000 Jahren gibt es eine Grenze zwischen ein Paar Serien, dessen Überlappung etwas wage ist, wie ich vor ein Paar Jahren constatieren konnte. Je weiter zurück, desto weniger häufig und durchschnittlich kleiner sind die bewahrten Holzfragmente."

Mal wieder völliger Quatsch!

Der Hohenheimer Jahrringkalender: Institut für Biologie – Botanik
https://botanik.uni-hohenheim.de/archaeo-palaeo_dendro_hoh-jahrringkalender

Dendrochronologie und Pferdereihe
http://www.ag-evolutionsbiologie.net/html/2014/altes-eichenholz-und-uralte-pferde.html

"Verlogen oder bist du einfach ungebildet? Unfähig einn Buch von Karl May zu lesen?"

Ja, trifft wohl auf dich zu.

""Unsere Erde ist NACHWEISLICH über 4 Milliarden Jahre alt,"

Außer das der "Nachweis" voraussetzt ein Paar Meteoriten oder sogar eine einzige die rund 50 % jeweils von Uran 238 und Blei 206 hat anfangs keinen Blei hatte (und daß sich das Halbleben von 4,47 Milliarden Jahren correct berechnet ist)."

Wieder so ein Schwachsinn! Abgesehen vom sprachlichen Müll zeigt dein "Einwand", dass du von Datierungen nicht den Schimmer einer Ahnung hast und es fehlen dir wohl auch sämtliche Voraussetzungen, das auch nur ansatzweise verstehen zu können, deshalb versuche ich gar nicht erst, dir das zu erklären.

Wenn es dich interessiert, kannst du das problemlos im Netz nachlesen, ich bin mir nur nicht ganz sicher, ob das auch schon auf Kindergartenniveau für dich erklärt wird.

""Noah, Abraham und den "Auszug aus Ägyten" hat es auch nie gegeben."

Warum dann die hebräische Tradition über sie?"

Ganz einfach, weil Traditionen nicht unbedingt auf Tatsachen beruhen müssen. Die Schöpfungs- undf Ägypten-Märchen sind erst während der babylonischen Gefangenschaft fixiert worden, da gab es jede Menge Raum für Fantasie.

Hier noch ein kleines Schmankerl für dich:

How Geology Disproves Noah's Flood
26.I.2017 | AronRa
https://www.youtube.com/watch?v=5MeHmWapM4Y

Hans-Georg Lundahl

gerade eben [inzwischen mehr]

"Der Hohenheimer Jahrringkalender: Institut für Biologie – Botanik"

Die Seite geht darauf nicht Mal ein.

"Dendrochronologie und Pferdereihe"

Evolutionistische Apologetik, geht auf das Problem auch nicht ein.

"Ja, trifft wohl auf dich zu."

Ich dachte du wärst es der mit langen Absätzen Probleme hast.

"Wieder so ein Schwachsinn! Abgesehen vom sprachlichen Müll zeigt dein "Einwand", dass du von Datierungen nicht den Schimmer einer Ahnung hast"

Der Vorwurf der Unbegreiflichkeit sowie der Vorwurf des Nicht-Begreifens ersetzen strategisch hier eine Eingehende Antwort.

"und es fehlen dir wohl auch sämtliche Voraussetzungen, das auch nur ansatzweise verstehen zu können, deshalb versuche ich gar nicht erst, dir das zu erklären."

Sowie auch diese Erklärung über deine Wahl.

"Wenn es dich interessiert, kannst du das problemlos im Netz nachlesen, ich bin mir nur nicht ganz sicher, ob das auch schon auf Kindergartenniveau für dich erklärt wird."

Sowie auch den Hinweiß auf Seiten die es schon gibt, die ich dafür aber auch im interessantem Teil schon gelesen und beantwortet habe.

"Ganz einfach, weil Traditionen nicht unbedingt auf Tatsachen beruhen müssen."

Auf Tatsachen beruhen ist aber das Normalere.

"Die Schöpfungs- undf Ägypten-Märchen sind erst während der babylonischen Gefangenschaft fixiert worden,"

Ah, du gibst mir ein Märchen der Gelehrten über wie eine ihnen unbequeme Tradition erst später erstand als sie erstand, der Tradition nach ...

"da gab es jede Menge Raum für Fantasie."

Wenn damit Fiction gemeint ist, wie auch bei den Gelehrten auf die du dich berufst.

"Hier noch ein kleines Schmankerl für dich:"

Danke! Der fehlte in meiner Sammlung der Widerlegungen an AronRa!

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Vor 5 Min.

""Der Hohenheimer Jahrringkalender: Institut für Biologie – Botanik"

Die Seite geht darauf nicht Mal ein."

Worauf?

"Bäume "speichern" in ihren Jahrringen auch Ereignisse wie Waldbrände, Schädlingsbefall oder HOCHWÄSSER "

Und da der Kalender deutlich über 10.000 Jahre zurückreicht, ist auch hiermit - neben den Hunderten anderen Belegen - die Sintflut eindeutig widerlegt.

""Dendrochronologie und Pferdereihe"

Evolutionistische Apologetik, geht auf das Problem auch nicht ein."

APOLOGETIK überlassen wir gerne den Religioten. Das haben wir nicht nötig, da wir mit belegbaren Fakten arbeiten.

"Der fehlte in meiner Sammlung der Widerlegungen an AronRa!"

Das würde mich mal interessieren, wie ausgerechnet DU AronRa wiederlergt haben willst.

Hans-Georg Lundahl

gerade eben

"Worauf?"

• 1) Auf das Überlappen der verschiedenen Serien. Und wie dies oft wage scheint
• 2) Auf die kleinere Frequenz und durchschnittliche Größe (Ringbreite) der Proben je weiter zurück mann geht.

Eine Andeutung in zwei Diagrammen.



https://botanik.uni-hohenheim.de/fileadmin/_processed_/csm_hjk3_eichenchronos_92ee0d23a2.png

Wie mann sieht, ein Balken reicht aus der Gegenwart und wird "Hist" = Historisch bezeichnet. Er höhrt aber auf sogar später in der Geschichte als bei Jahr Null. Dahinter sind andere Balken parallel.

Ich rede also über die zeitliche Coordination der verschiedenen "Balken" d h Serien.



https://botanik.uni-hohenheim.de/fileadmin/_processed_/csm_hjk3_synchlagekurven_6eaff2b4d0.png

Hier wird gezeigt wie sich zwei historische Serien decken - und rot und schwarz decken sich nicht ganz. Aber es sind Teile einer Serie, der die am anderen Diagramm "Hist" angeschrieben hat.

Ich sah mahl vor Jahren ein Diagramm über eine der Deckungen zwischen den Serien, die deckten sich weniger. Viel ungenauer.

Und wie das Problem gelöst wird ist auf der Seite nicht gedeckt.

Creationisten haben dazu gesagt, ältere Proben werden zuerst Kohle-14-Datiert bevor mann erst probiert wo sie in einer Baumringenserie eingehören, d h, sie werden nur an einer Serie probiert, mann kann nicht garantieren daß sie da am besten passen.

"Und da der Kalender deutlich über 10.000 Jahre zurückreicht, ist auch hiermit - neben den Hunderten anderen Belegen - die Sintflut eindeutig widerlegt."

Außer du hast den 10 000 Jahren der Dendro zuviel Glaubwürdigkeit geschenkt. Siehe oben.

"APOLOGETIK überlassen wir gerne den Religioten. Das haben wir nicht nötig, da wir mit belegbaren Fakten arbeiten."

Auweia! Dieselbe Aktivität anders rubriziert je nachdem wer sie betrieb ... da kann mann über Fanatismus reden!

"Das würde mich mal interessieren, wie ausgerechnet DU AronRa wiederlergt haben willst."

Toll!

Ich habe einen Leser!

26 Posts hier:

Assorted retorts from yahoo boards and elsewhere : Showing posts with label AronRa.
https://assortedretorts.blogspot.com/search/label/AronRa

Einen hier:

Φιλολoγικά/Philologica : Dating History (with Some Help from AronRa)
https://filolohika.blogspot.com/2014/07/dating-history-with-some-help-from.html

20 hier:

Creation vs. Evolution : Showing articles by relevance for the search AronRa.
https://creavsevolu.blogspot.com/search?q=AronRa

Aufdatierung

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Vor 1 Std.

"1) Auf das Überlappen der verschiedenen Serien. Und wie dies oft wage scheint"

Du hast mal wieder nichts verstanden!

"Creationisten haben dazu gesagt, ältere Proben werden zuerst Kohle-14-Datiert bevor mann erst probiert wo sie in einer Baumringenserie eingehören, d h, sie werden nur an einer Serie probiert, mann kann nicht garantieren daß sie da am besten passen."

Was Cretinisten sagen, ist kaum jemals von Belang, da sie dfafür bekannt sind, sich ihre "Faktren" hinzubiegen und schamlos drauf los zu lügen, um ihren eigenen Standpunkt zu "verteidigen". Die Gegenseite kann dagegen miot klaren Fakten aufwarten.

Deinen Blogspot kannst du dir an den Hut stecken. Mit jemandem, der ernsthaft das heliozentrische Weltbild infrage stellt, braucht man nicht mehr zu diskutieren, der gehört einfach nur ausgelacht.

Was hast du da nur wieder füreinen absoluten Schrott verlinkt? Tasman Walker als Gewährsmann für irgendetwas? Ein durchgeknallter Cretinist, der für die verlogene Aig des Obergaunewrs Ken Ham arbeitet? Geh mir wech!

Liers dies mal:

Dr Tasman Walker
https://chem.tufts.edu/science/Stear-NoAiG/no-AiG/critique_of_tas_walker's_flood_geology.htm

Und dann noch dies.

Evolution is absolutely a Fact
2.III.2016 | AronRa
https://www.youtube.com/watch?v=NS62TkYOVGQ

Hans-Georg Lundahl

gerade eben

"Du hast mal wieder nichts verstanden!"

Wieder prioritierst du die Unhöflichkeit über Argumente.

"Was Cretinisten sagen, ist kaum jemals von Belang, da sie dfafür bekannt sind, sich ihre "Faktren" hinzubiegen und schamlos drauf los zu lügen, um ihren eigenen Standpunkt zu "verteidigen"."

Vor allem sind wir dafür bekannt unter euch Marxisten, gelt?

"Die Gegenseite kann dagegen miot klaren Fakten aufwarten."

Na, komm schon mit welche!

"Deinen Blogspot kannst du dir an den Hut stecken. Mit jemandem, der ernsthaft das heliozentrische Weltbild infrage stellt, braucht man nicht mehr zu diskutieren, der gehört einfach nur ausgelacht."

Und warum discutierst du dann weiter mit mir?

"Was hast du da nur wieder füreinen absoluten Schrott verlinkt? Tasman Walker als Gewährsmann für irgendetwas? Ein durchgeknallter Cretinist, der für die verlogene Aig des Obergaunewrs Ken Ham arbeitet? Geh mir wech!"

Also, noch weiter Unhöflichkeit, dann dazu Fanatismus für die eigene Seite in einer Debatte, und zum Letzten, nicht ich zwang dich dazu mir zu Antworten.

"The biggest problem with Dr Walker's model is that he has started with the Bible story, made a model out of his interpretation of it, and then tries to force the data from the real world fit his model."

• 1) Dieser Topos (eigentlich kein Argument außer im Allgemeinsten, ungefär wie "mann muß den Marx nicht anhören, er war nicht Christ") kommt mir classisch vor.
• Ich Frage mich irgendwie ob so classische Argumente die ich schon kenne den Rest dominieren wird, denn ich fürchte, es könnte ungefär so typisch für diesen Stil sein wie Halbkadenzen für Rock n Roll Riffs.
• Und zudem argumentierst nicht du, du überläßt es Paul Blake.

Nehmen wir dieses Stück:

"As you can see from the table above, the Eromanga Basin changes its environment of deposition several times. It starts terrestrial at the base, changes to marine in the middle, and finishes as terrestrial again. The basin is not one simple event as Dr Walker would like to portray."

Ich kenne den Modell Walkers besser als du, und entweder lügt oder verdümmert sich Paul Blake.

Nach Walker's Modell ist die Sintflut eben KEIN EINFACHES Ereignis sondern ein compliziertes mit vielen Stufen.

Wie Paul Blake "terrestrial" für den Unterteil belegt weiß ich nicht, denn er sagt "Fresh water rivers" - d. h. immer noch aquatisch.

In der Vorsintflutlichen Zeit waren die Meere aus Süßwasser oder Brackwasser.

"Evolution is absolutely a Fact"

Dixit AronRa.

Noch einen Video zu meiner Sammlung von Widerlegungen ... zudem debattiert er eine Muslimer der unser Flußmodell und Baraminologie vielleicht schlecht kennt …

Aufdatierung

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Mittwoch

"Wieder prioritierst du die Unhöflichkeit über Argumente."

Wo hast du denn Argumente gebracht? Ich habe nur beknackte Links gesehen und unhaltbare Behauptungen.

"Und warum discutierst du dann weiter mit mir?"

Ok, kann ich auch lassen.

Bekam

1 positive Bewertung von Hans-Georg Lundahl, d. h. von mir.

II

Hans-Georg Lundahl

Jan 8

"Im 1. Mose, 9, 20ff. wird die (natürlich erfundene) Geschichte erzählt,"

Wieso "natürlich erfundene"?

Wegen 1/4 der Duden-Definition?

Wolfgang Potratz

Ursprünglicher Autor

Jan 8

Weil ALLE Bücher Mose rein Fantasiegeschichten erzählen.

Bermerkenswert ist, dass manche Menschen glauben, dass ein gewisser Moses - den es in Wirklichkeit nie gegeben hat - Autor der gleichnaimgen Bücher ist und JEDES Wort von ihm stamme, obwohl er im letzten Buch seinen eigenen Tod beschreibt.

Wie war das doch gleich mit dem Handschriftensammler, der einen angeblichen Goethebrief als echt akzeptiert, obwohl Goethe darin das Wort "Kino" mit "h" schreibt? Eben!

Hans-Georg Lundahl

Jan 8

Soviel ich weiß ist es allgemein unter Christen und Juden akzeptiert das Joschua das letzte Kapitel des Fünften Mose-Buches schrieb.

M a W - Handschriftensammler kein Vergleich.

Übrigens, anderer Unterschied, besonders wichtig, er untersuchte eine neue Entdeckung, er berief sich nicht auf die bis dann gesammte Tradition.